Jump to content
Naval Games Community

Ink

Developers
  • Posts

    8,823
  • Joined

  • Days Won

    39

Everything posted by Ink

  1. Тренировки - важный аспект, т.к. командное взаимодействие - это 50-70%, если не больше, успеха. Сужу по опыту Века Парусников и Рыцарей Морей. Данная тема тесно пересекается с редактором карт - имхо, важная вещь для игры. Созданные в нем сценарии как раз и можно было бы использовать в качестве тренировочного полигона, причем, это лишь малая возможная доля использования редактора
  2. Курьерские миссии - это хорошо, один из вариантов заработка и отыгрыша роли. Единственное, в сингле ets это гораздо легче воплощается, а в онлайне наверное, надо смотреть в сторону eve online с ее курьерскими миссиями. Как начальный путь игрока - только в качестве одной из альтернатив, не всем перевозками понравится заниматься со старта игры
  3. It mostly depends on tactics, so I think for a duel it can be ~10 min for a point blank fight and ~30 for a defensive tactic by one side
  4. Гипотетически в крупных сражениях в будущем можно реализовать идею - затонул/выбросил белый флаг - появляется опция пойду на корабль к другому игроку в качестве канонира. Как одна из возможностей удержать всех игроков в течении всего сражения.
  5. Суперские скрины, особенно, первый а скрин с землей - вообще как с картины
  6. Именно так чат реализован в eve online - игра отслеживает последний переход из вкладки данного канала, при появлении нового сообщения в канале его вкладка начинает мигать. Про ссылку на любой предмет через шифт+клик при активном наборе чата тоже не стоит забывать
  7. Дуэль на фрегатах
  8. Автосдача не жизненно важная фича, но что вы будете делать на корабле без людей, при условии полной немощности корабля без команды? Кроме гипотетического затопления/самовзрывания, с введением которых надо осторожно подходить, иначе некоторые элементы геймплея на свалку могут отправиться. Не знаю, как это все будет реализовано, но пока что как пример - вы потеряли почти всю команду в разгаре крупного боя, у вас выбор, а) выбросить белый флаг и остаться досматривать сражение в качестве зрителя или выйти в основное меню игры и дождаться окончания сражения для подведения итогов. б) сидеть на своем корабле, также в качестве зрителя. В чем разница? кроме того, что в первом случае вы дополнительно можете выйти из сражения? К тому же, возможные бесполезные затягивания сражения отсекаются. Момент, когда автосдача не нужна - это если будет возможность переброски части людей с союзного корабля - но насколько это реально? У вас есть примеры реальных случаев в разгар боя? Думаю, из идеи наврядли что-то получится, противники не будут дремать, а если корабль находится далеко, то второй корабль будет еще больше времени вне сражения...А по итогам боя - уже другой вопрос, тут вполне реально
  9. Если ее отображать просто как индикатор боеспособности корабля, то самый легкий путь - это просто не вводить ее, т.к. кроме как буста/нерфа характеристик больше ничего не приходит на ум. Давайте подумаем, чем это можно заменить? Но, по-моему, ничем
  10. А по-моему, это выглядит несуразно. Больше похоже на битье головой об стену, только голова от этого не страдает, а наоборот становится еще крепче. Как это может логично повлиять на мораль команды? "Эй, смотрите как мы слаженно стреляем, ну и что, что ему все пофиг..."? Если честно, уже надоело одно и тоже спрашивать, и тоже самое объяснять, поэтому прекращаю этот спор, думаю для остальных участников позиции предельно ясны и есть достаточно пищи для размышления
  11. Another soluiton is to restrict the rights of newcomers to post in all current forums, then create a subforum for newcomers only where they will intoduce themself or just say "hi, I'm not a robot", then by auto or manual via moderators they will recieve their posting rights back
  12. Ну ведь лучше предварительно "накачать" себе мораль от синхронного залпа, и, воспользовавшись плюшкой, сделать более успешный залп в корму, добавив сюда еще один сдвиг морали. А что если в данном примере синхронный залп в борт ничего толком не делает (толщина борта не позволяет) кораблю противника? Именно из-за этого "если" нелогично. А чтобы было логично, нужно измерять уроном, замкнутый круг Ни одну тактическую ситуацию нельзя обыграть без учета урона, иначе будет миллион "а если", которые данную систему поставят в тупик. Остаются только ситуации, которые можно трактовать только однозначно - ликвидации течи и пожаров и аналогичные вещи - это понятно и логично
  13. Например, 2 корабля на ветре идут параллельным курсом с одним противником. Допустим, быстрейший путь получить преимущество - это зайти одному кораблю в корму противника. В случае, когда модель описывается через повреждения, корабль сразу начнет маневр. А в твоем случае им выгодно будет "накачать" мораль синхронным залпом и только после этого идти в корму одному из них. Как-то странно смотрится, по-моему. Если я тебя не правильно понял, то, пожалуйста, изложи четче, как это все должно работать, какие именно последствия должны учитываться игрой и желательно с примерами, кроме захода в корму и синхронной стрельбы, которые для адекватного изменения морали все равно должны учитывать нанесенный урон (это я к тому, если ты скажешь, что одного синхронного залпа не достаточно...как тогда последствия оценивать, кроме как через урон?)
  14. Критический залп по кораблю (взрыв чего-то и т.п.) - это единственный неоднозначный момент в игре, если учитывать вместе мораль и боеспособность (урон), который, тем не менее, можно отнести к банальной удаче. Для ммо не вижу ничего критически плохо для присутствия редкой удачи. В сессионном режиме хорошо бы было, если такие залпы были сведены к нулю/была бы возможность запускать сражение без них, т.к. если будут турниры, вопрос об удаче станет остро. Касаемо буста/нерфа - разница в 5%, возможно, не будет такой убийственной и у слабейшей стороны будет еще шанс выправить ситуацию, т.к. ошибаются все, а вакуумный идеальный игрок не оставит шансов в любом случае. Arisu, у твоего предложения один, но наиболее яркий недостаток - невозможность (ввиду технической сложности) учитывать все возможные ситуации, если же учитывать только самые очевидные из них, как бы не было такого, что игрок будет специально активировать "триггеры", даже когда есть более ясный и короткий путь продолжать сражение (надеюсь, понятно объяснил, что имею ввиду ). Не говоря уже о самом факте полумер. Чем больше об этом говорим, тем больше ощущения, что мораль не так уж необходима По крайней мере, точно не одна из первостепенных проблем. Как вариант - сделать не боевую мораль как параметр содержания корабля только для открытой карты. P.S.: В данной теме просьба не оффтопить, обсуждаем только мораль, а не реализацию сдачи в общем. Лишние сообщения перенес в новую тему
  15. Да, именно автосдача. Разработчики вроде как категорически против давать возможность сдачи независимо от игрока, но предложение по автосдаче предусматривает белый флаг только в тех случаях, когда корабль полностью теряет свою боеспособность, т.е.: - в ситуации, когда корабль потерял все парусное вооружение, всю огневую мощь, но еще на плаву и имеет достаточно людей для гипотетического абордажа - можно только самому выбросить белый флаг - в любых ситуациях, когда осталось, к примеру, 10 или 5% команды - происходит автосдача, т.к. корабль уже полностью потерял какие-либо возможности к сопротивлению. Как мера против намеренного затягивания бесполезного сопротивления ( К примеру, осталось два корабля в противоположных углах сражения, один из игроков может просто пойти пить чай в отместку, заставив второго игрока терять кучу бесполезного времени) Подумав немного, прихожу к выводу, что давать какой-либо буст/нерф к скорости выполнения операции все же надо, т.к. получается, что если не давать какие-либо бонусы, проще вообще не вводить мораль 5%, наверное не больше? Других вариантов адекватных бонусов от морали пока в голову не приходит. Как вариант, давать только буст или только нерф, чтобы не было двойного эффекта. (или по 2.5 в обе стороны).
  16. По-моему, это совсем не обязательно, так как скорость операций уже будет завязана на количестве команды, а возможные двойные штрафы - будет слишком, наверное. Повторюсь, мне кажется, мораль в первую очередь должна быть как
  17. Будет ли реализован в будущем запас плавучести в зависимости от нагрузки? А в целом - модель что надо
  18. я не понял твою идею, если честно. Сделать скилл с бустом морали? По-моему, совершенно ненужно и вносит магические элементы
  19. где мог оставил ссылки
  20. В таком случае тягомотная мораль на открытой карте не нужна Потому что в данном случае игрок будет вынужден постоянно ее поддерживать на определенном уровне, в то время, как в бою мораль зависит целиком от действий игрока Или же как связать мораль на открытой карте, так чтобы все зависело от игрока? Как вариант - сделать дополнительную характеристику к кораблю "Содержание", выражающее затраты на минуту/час реального или игрового использования корабля - сюда включить зарплату и снабжение. Таким образом, мораль будет поддерживаться автоматически и каждый игрок сможет оценить, потянет он корабль или нет
  21. В таком случае должно быть два типа морали - базовая (на открытой карте в ммо), выражающая отношение команды к игроку. Сюда можно включить зарплату на военных/торговых/исследовательских кораблях; частоту и % дележа добычи на кораблях под пиратом, также локальные события типа шторма, если в игре будет реализовано снабжение, то и его. Как вариант, при начале сражения учитывать ее как базовую для боевой морали, и дальше уже принимать как точку отсчета (т.е. например, будут ситуации, когда более мелкий корабль с отличной базовой моралью, получив начальный штраф к морали в бою с крупным кораблем, все равно останется в +, если у второго базовая мораль была на низком уровне). - после сражения, если удалось выиграть или достигнуть своей цели, и на момент конца боя боевая мораль стала ниже базовой до начала боя - возвращать базовую в течении небольшого промежутка времени. Если стала выше, принимать ее как базовую. - при поражении принимать боевую мораль как базовую; - когда не удалось достигнуть своей цели - если в конце боя боевая мораль выше, чем базовая до него, то возвращать базовую в течении небольшого времени; если в конце боя боевая мораль ниже, то принимать ее как базовую. В сессионом режиме, понятно, только боевая мораль, базовая должна быть одинаковая для всех или же в зависимости от класса команды.
  22. Хочу заметить, я говорил только и именно о морали во время сражения, не знаю, нужна ли мораль вне его...Только если как показатель общей лояльности команды (зп, условия) или ее характер.
  23. Не вижу проблем для торговцев и исследователей. Ты правильно сказал, сражения они будут избегать; если будет бой, ихние одинокие корабли в 90% не будут приспособлены для ведения сражения. Победа в данном случае - это уйти от преследования любыми способами. Собственно, одинокий торговец должен держать в голове, что есть возможность страдать В чем конкретно проблема?
  24. Вообщем, выскажусь еще раз, дальше пускаться в споры не буду..Arisu, у меня есть ощущение, что о некоторых вещах мы говорим в одном и том же ключе, но как-то идем разными путями...Еще раз, моя основная мысль, что изменение морали в основном должно основываться на полученном уроне. В этом случае как раз и получается, что мораль изменилась в результате нанесения урона (в данном случае, большого) - но никак не от самого факта, что ты зашел в корму. Тоже самое от критических попаданий. Падение морали как следствие урона. А сиюминутное (заметное на глаз) изменение морали (читай - ощутимый урон с одного залпа) можно только достичь как результат слаженных (грамотных) действий, помимо удачного залпа. Напишу как я себе это представляю, на простом примере, когда мораль зависит только от урона: оба игрока начинают сражение (для простоты - дуэль), далее а) идут на параллельных курсах, ведя перестрелку. Игрок А с каждым залпом, условно, наносит на 5% вакуумных дпс больше игрока Б. Игрок Б относительно игрока А ведет бой не на 5+, а на 3-. Со временем это выльется в определенное преимущество, в том числе и в морали, по-моему логично, нет? б) Игрок Б сразу после начала боя допускает ошибку, дает зайти в корму и ловит залп на то же самое кол-во урона, что бы он получил со временем в примере А. Такое же изменение морали, нет? с) Оба игрока ведут равный бой, изменение морали относительно изменения боеспособности кораблей нет. Вообще, она мне видится больше, как некое мерило боеспособности (одно из, помимо непосредственных боевых качеств, но самое важное среди них) корабля, при определенных значениях которой (очень низких), корабль сдается, а не как буст к качественным характеристикам (только если совсем минимальный, но можно и без него обойтись). Причем, изменения количества команды, наверное, должна оказывать бОльшее влияние на изменение морали, чем остальное. В примере с) если они так и продолжат одинаково друг друга повреждать, рано или поздно нанесут друг-другу повреждения, после которых ихние корабли не смогут продолжать бой (пойдут ко дну/выбьют все пушки/не будет достаточно команды), но не из-за низкой морали относительно друг друга. еще пример, сражение эскадр. а) в самом начале боя (внутренний параметр "огневая мощь" у сторон равны)вы совершили ошибку, тебя удачно сфокусили несколько раз, твоя боеспособность тает на глазах от полученного урона - что с моралью в данном случае? б) твоя эскадра вывела из боя большинство кораблей соперника (огневая мощь твоей стороны сильно возросла относительно другой), но оставшиеся налегли на тебя, опять тот же самый фокус, те же повреждения. Тут уже с моралью должно быть не все так плачевно, как мне кажется, у твоей стороны больше возможности тебе помочь, минимальное значение морали для сдачи твой корабль будет "набирать" медленней, относительно примера а). Касаемо "Меркурия". Пример самый яркий, но относительно вопроса должен ли более слабый (или в меньшинстве) корабль получать начальный штраф к морали - сильно притянут за уши, имхо. Он не шел к турецким линейникам "зарубиться по фану", наоборот, ввиду неважных мореходных качеств "Меркурия", турки его догнали. После совещания, решили при критических повреждениях корабль просто взорвать, унеся с собой один из линейников. Люди сознательно решили идти на смерть, Думаю, не правильно говорить, что . Так же, как и в игре нельзя это описать одинаковой моралью сторон или бустом меньшего (я уже понял, что ты против идее вообще ). Как бы не банально звучало, но игру с реальной жизнью путать здесь не надо, мне кажется, что игровые камикадзе будут в 90% случаев будут это делать не из-за каких-либо высших чувств, а совсем наоборот. Куча эксплойтов, оно вам надо? Что произошло дальше вполне укладывается в модель "мораль через урон". "Меркурий" принял бой, грамотно себя позиционировал, удачно снес им такелаж и просто ушел. Почему в игре не может такого произойти? Никто же не говорит, что корабль должен сразу сдаваться. Но, сам факт неравнозначной морали при объективном условии оценки ("огневая мощь", "количество команды"), по-моему, смотрится вполне адекватно. Касаемо мелей, выброса пушек и маневров. Примеры я не старался притягивать за уши, как тебе могло показаться. Сознательно сев на мель, корабль остановит затопление - мораль со знаком +, а сам факт беззащитности корабля еще нужно "доказать" уроном уже после стабилизации корабля, не факт что дадут донести. Тоже самое про пушки - выбросив за борт, корабль станет легче, повысит запас плавучести + скорость и сможет оторваться от преследователей. Т.е. в обоих случаях мораль с заведомо низкой (тонем или догоняют) повышается за счет данных действий игрока. А у тебя лишь учитывается сам факт посадки, выброса - и все еще непонятно как это разделять на конкретные случаи. Про "неправильные" маневры, возможно, первоначально я тебя неправильно понял Если как результат - получил урон и снижение морали, то так и должно быть, ты жертвуешь чем-то, в расчете извлечь выгоду в дальнейшем. Больше похоже на систему полумер, где или не будут учитываться все возможные варианты, или толком непонятно, как оценивать реализуемые. Тогда как выражение морали через урон (прямой и косвенный, например, соотношение огневой мощи сторон) позволяет четче задать параметры для определения морали. Закарас, ты невнимательно прочитал, по-моему. В твоем примере, насколько я понял, ты на пиратском корабле охотишься за крупным торговым кораблем, так? В твоем случае, соотношение морали будет уже у тебя (соотношение огневой мощи и, что намного важнее в данном случае, команды будет в твою пользу). Ну, если ты идешь какой-нибудь шхуной на военный корабль, то сам понимаешь, что это абсурдно, ничего страшного, если игра предупредит тебя таким образом, а дальше пеняй на себя. Конечно, как вариант, мораль можно просто не вводить, оставив возможность сдачи только игроку или просто автоматом при количестве команды меньше, скажем, 10%
×
×
  • Create New...