Varaborn Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 Все жарче и жарче разгораются споры по поводу наших пиратов. Причиной тому уж очень читерская механика по отношению к ним, такая как ограничение на вход в пиратские порты нейтралам и быстрая прокачка друг на друге. Предлагаю обсудить здесь пиратскую механику в надежде что именно такой мы ее увидим в игре в будущем. Начну первый. Во-первых такой нации отродясь не было,пиратом мог стать представитель любой нации за свои злодеяния и было бы хорошо увидеть это в игре. То есть сам игрок Испанец, но за свои поступки становится пиратом, оставаясь при этом испанцем. Так же понятие пират весьма относительно, игрок может быть пиратом для Испанцев за то, что топит Испанцев, однако для бритов он будет вообще самым любимым капитаном в случае если Бриты воюют с Испанцами Само собой для реализации подобной механики необходима система репутаций и отношений игроков с нациями Такая система так же позволяет покупать каперские свидетельства, объединяя пиратов с определенными нациями. Такое свидетельство тем дороже, чем больше игрок насолил ниции. Во-вторых за голову пиратов должна быть награда прямопропорциональная его званию. Потопил пирата в звании демон - получи не хилую награду. Или же стоймость награды будет зависеть от репутации пирата относительно вашей нации. Постеры о награде за голову могут появляться автоматов в портах при достижении определенной репутации пиратом, либо такие постеры смогут вешать сами игроки давая награду за голову пиратов в случае если репутация упала ниже определенного значения. Награда за голову пирата делится поровну между всеми игроками, зашедшими в бой против этого пирата В третьих упразднить такое понятие как пиратский порт и на месте всех стартовых пиратских портов сделать свободные.Самым ярким примером вспоминается Тортуга, легендарное пристанище пиратов, однако порт был французский а не пиратский. Губернатор Тортуги просто поощрял пиратскую деятельность против врагов франции имея с этого определенный процент Так же не давать пиратам возможность захвата портов а только их разграбления(которое будет дешевле по цене флага или вообще бесплатное). ПБ у них так же будет, только вот забрать себе порт с ресурсами они не смогут. Основным источником ресурсов будет грабеж, а учитывая что линейные корабли и так имеют по одной прочке то строить их перехотели даже националы, не говоря о пиратах, которым сподручнее захватить такую посудину. На вопрос а где же будут появляться пираты при создания персонажа ответ в п. 1. Игрок желающий стать пиратом сначала создает национала потом посредством противозаконных действий становится пиратом и базируется в любом свободном городе либо в городе той нации с которой высокая положительная репутация. Надо ресов в порту а он британский - подмазался к бритам, купил каперское свидетельство и покупай ресы во всех британских портах. На крайняк покупать ресурсы в свободных городах в случае если там будет оживленная торговля. 2
B4NGSPL4T Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 (edited) Sorry for my non Russian reply. I like this idea very much (from what I understood), and historically it does make sense. The pirates should not be considered a nation. You had French pirates, British pirates, Spanish pirates etc... They were pretty much mercenaries. Historically they were hired/paid to hunt down enemies of the state, so they were indeed aligned with the nations they originally came from. I guess this could be enforced by some sort of honour system. Your honour rating depends on your actions. For example, attacking someone from your own nation gives you a huge minus, but killing ships from enemy nations gives you a positive. You can eventually go from bad to good over a long time, but can go from good to bad from a small amount of bad actions. Sort of liek the Hero/Bandit system in DayZ Epoch. Edited December 25, 2015 by B4NGSPL4T
Medniy Sandal Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 Батенька да вы нам предлагаете сделать продвинутые (по Графике) Корсары Онлайн ))). Вопрос в том, что сейчас пиратом можно стать случайно, но нельзя вернуться обратно в нацию. А такая возможность должна быть. Да и вообще звание пират, должно было даваться за систематические нападения или разовое сильное нападение (допустим патькой топанули много дружественных людей). А по большому счету пираты могли бы создать государство, если бы смогли объединиться. Пиндостан тому пример, нация появившаяся непонятно откуда и непонятно кем созданная.
Varaborn Posted December 25, 2015 Author Posted December 25, 2015 А по большому счету пираты могли бы создать государство, если бы смогли объединиться. Да да, либертания из корсаров) Да и карибские пираты тоже об этом мечтали, мол свободная страна и тд и тп. Но нифига у них не вышло, они слишком эгоистичны для этого(исторически).
Medniy Sandal Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 Если смотреть по факту, то в данной игре можно было бы как обрубить пиратов - сделать другую механику для данных игроков. Т.е. есть некая столица и вольные города (как сейчас). Пираты могут грабить города, нападать на столицы (правда тут флот будет очень серьезный). Вопрос большой о возможности захвата городов, т.к. тут возможны несколько вариантов геймплея. Например, если пираты не смогут строить корабли выше фрегата, то отбивать города им придется только на построенных фрегатах или захваченных кораблях. Хотелось бы чтобы пиратам давалась возможность брать / покупать каперские патенты с возможностью перейти в нацию. Это бы позволило отмыться или отбелиться тому или иному игроку. Либо повоевать с определенной нацией. Еще было бы замечательно, если была бы возможность продавать контрабанду в национальных городах. Как вариант при определенном навыке или покупке информации в столице или у агента или у админа некоего короля пиратов (пусть временно будет Гамовер). Т.е. есть инфа, что в городе А Бабай Иваныч хочет купить контрабандой живого дубца или пивца по хорошей цене. И тут игрок определяет хочет он везти эту контрабанду или нет. Либо заказ на контрабанду закрывается как только закупится заданный предел, 10000 пивчанского например.
dumpert Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 как же "датчанам" все таки хочется сделать пиратов неиграбельными впрочем, с первыми двумя предложениями я согласен. жизнь пиратам следовало бы слегка усложнить. с третьим, по поводу городов - согласен с оговорками: пиратской столицы с дифенс флитом быть не должно, нубы пусть качаются в нубзонах выбранной нации (до грехопадения, да). а вот отмена возможности захватывать города и/или управления линейниками - это, простите, абсурд, лишающий популярную фракцию половины геймплея.
Flibustier Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 а вот отмена возможности захватывать города и/или управления линейниками - это, простите, абсурд, лишающий популярную фракцию половины геймплея. с абсурдностью пиратского линейного флота мало что может конкурировать
dumpert Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 ну, разве что телепорты, например. реалистичность штука отличная, да.
qw569😳 Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 Все жарче и жарче разгораются споры по поводу наших пиратов. Причиной тому уж очень читерская механика по отношению к ним, такая как ограничение на вход в пиратские порты нейтралам и быстрая прокачка друг на друге. Если мой друг Коля играет за Швецию, а я за Данию и мы с друг другом воюем. Мы читеры?
Krists Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 (edited) Так просто убрать твинков в игре надо и нытьё про нейтралов, выгребших ресов в портах и преимуществе пиратов в связи с этим, отпадёт сама по себе. Сами портят экономику игры и сами ноят п.с. В целом идея Вараборна нравится, а то как то просто на данный момент. Разница Пират-Брит только во флаге и географическом местоположением. Edited December 25, 2015 by Krists
Medniy Sandal Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 как же "датчанам" все таки хочется сделать пиратов неиграбельными впрочем, с первыми двумя предложениями я согласен. жизнь пиратам следовало бы слегка усложнить. с третьим, по поводу городов - согласен с оговорками: пиратской столицы с дифенс флитом быть не должно, нубы пусть качаются в нубзонах выбранной нации (до грехопадения, да). а вот отмена возможности захватывать города и/или управления линейниками - это, простите, абсурд, лишающий популярную фракцию половины геймплея. Вопрос не в этом. Если пиратов оставляют полноценной нацией и оставляют нейтралов-твинков, то тогда выгоднее (по всем параметрам) играть за пиратов. И пока мало информации по этому поводу. Есть только "Пока останется как есть...". Поэтому народ и мечется )))
Klava Pupkina Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 а че мечетесь, тесты же. после релиза, дай гейм-блг скорейшего, решайте. просто на сегодняшний момент, есть смысл держатся вместе, ну я имею ввиду адекватных тестеров. а пиратегов, честно говоря хотел бы видеть хоть в этой игре, изгоями. каковыми они и были исторически. ни в коем смысле ничего плохого не имею против тех кто выбрал игру за пиратов, но....
Factor Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 (edited) Про пиратов написал в теме объединение, но сюда тоже хочу добавить. Совершенно согласен с Вараборном, "нация" пиратов должна быть немного ущемлена, может и стоит дать им несколько портов (не захватываемых), но и захватывать порт они не могут, только грабить. Переход в пираты это наказание , посему и надо делать "нацию" пиратов слегка ущемлённой. Но надо дать возможность реабилитации, или за деньги или репутацией И дело не в Датчанах, которые хотят сделать пиров не играбельными, а в том, что у пиратов должна быть своя функция в этой игре. У бургов есть очень хорошие предложения на этот счёт и я их поддерживаю. А нейтралов =твинков из игры убрать, иначе вся экономика игры и война за ресурсы = 0. Edited December 25, 2015 by Factor
Varaborn Posted December 25, 2015 Author Posted December 25, 2015 Если мой друг Коля играет за Швецию, а я за Данию и мы с друг другом воюем. Мы читеры? Вы читеры если устроили с другом договорной бой с целью хапнуть опыта. В пиратах же это еще сильнее упрощается - хотим читерим, хотим воюем вместе. Это дисбаланс и большинству захочется играть за столь дисбалансную нацию которая по мимо ряда преимуществ над другими нациями носит столь прославленное и пропитанное морской романтикой имя - пираты.
qw569😳 Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 (edited) Вы читеры если устроили с другом договорной бой с целью хапнуть опыта. В пиратах же это еще сильнее упрощается - хотим читерим, хотим воюем вместе. Это дисбаланс и большинству захочется играть за столь дисбалансную нацию которая по мимо ряда преимуществ над другими нациями носит столь прославленное и пропитанное морской романтикой имя - пираты. :D ------------------------ Просьба быть более корректным в оценках сообщений и подтверждать своё мнение аргументацией, во избежание пустых форумных холиваров Edited December 25, 2015 by Flibustier
Flibustier Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 про этих пиратов тёрли на форуме уже 100500 раз, можно поднять темы при желании тезисно: - хотелось бы, чтобы игра не превращалась в очередной пиратский пиу-пыщ, а-ля ПотБС, если разработчики наступят на те же грабли - будет ПотБС-2 - 15 пиратов на 1 национала - игра за пирата должна быть хардкор-модом, запарили уже сопли и слюни по ним пират - это изгой, волк, который должен постоянно думать как ему раздобыть добычу и выжить, много есть геймеров, которые любят такие режимы, зато отсеятся Васи Соловьи, ибо непонагибать. Естественно никаких "первыхрейтов", максимум фрегаты. Никаких захватов городов - только разграбление. Про репутацию пиратов у различных наций уже говорилось - отличная может получиться механика 1
Varaborn Posted December 25, 2015 Author Posted December 25, 2015 :D Обоснуй. Своя точка зрения должна иметь опору иначе в противном случае необоснованные доводы, особенно столь резкие могут привести к привычке пустозвонить. Вот я тебе обосновываю - если какая то нация лучше других по определенным причинам- за нее будет играть большинство, все это легко узнается за пару недель игры а в пираты перейти дело 2х минут. На тему что никто не будет использовать эксплойты - БРЕД. Если есть баг всегда найдутся те кто его использует хотя это нам обещают починить. Или ты считаешь что договорные бои с целью прокачки это не читерство? Или такая возможность у пиратов не предоставляет дополнительных преимуществ нации? Вот мы датчане не можем друг с другом драться а значит у пиратов преимущество, или нет? А вот тебе пример дисбаланса: Фрегат Бесстрашный имеет на борту 38 орудий, маневренность 5 едениц и 15 узлов в скорости. Крепость борта 5000 Фрегат Вездессущий имеет 42 орудия, маневренность 6 единиц и 16 узлов в скорости, крепость борта 4999 и 4 погонных орудия Оба корабля одного класса, цена примерно равна, но вот какой из двух кораблей будет более востребован?Наверное тот у кого больше преимуществ? Вот у пиратов пока больше преимуществ, включая ускоренную прокачку. Так что же бред в моем сообщении?
Medniy Sandal Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 Но какая же отличная возможность отстрелить мешающего тебе игрока пирата ))).
qw569😳 Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 Обоснуй. Своя точка зрения должна иметь опору иначе в противном случае необоснованные доводы, особенно столь резкие могут привести к привычке пустозвонить. Вот я тебе обосновываю - если какая то нация лучше других по определенным причинам- за нее будет играть большинство, все это легко узнается за пару недель игры а в пираты перейти дело 2х минут. На тему что никто не будет использовать эксплойты - БРЕД. Если есть баг всегда найдутся те кто его использует хотя это нам обещают починить. Или ты считаешь что договорные бои с целью прокачки это не читерство? Или такая возможность у пиратов не предоставляет дополнительных преимуществ нации? Вот мы датчане не можем друг с другом драться а значит у пиратов преимущество, или нет? А вот тебе пример дисбаланса: Фрегат Бесстрашный имеет на борту 38 орудий, маневренность 5 едениц и 15 узлов в скорости. Крепость борта 5000 Фрегат Вездессущий имеет 42 орудия, маневренность 6 единиц и 16 узлов в скорости, крепость борта 4999 и 4 погонных орудия Оба корабля одного класса, цена примерно равна, но вот какой из двух кораблей будет более востребован?Наверное тот у кого больше преимуществ? Вот у пиратов пока больше преимуществ, включая ускоренную прокачку. Так что же бред в моем сообщении? Напомню, речь шла о том, что игроков, которые сражаются между собой вы назвали читерами. Теперь бой между пиратами вы называете эксплойтом. Здесь у вас ошибочное суждение, которое возникла из-за неверного понимания смысла слова "эксплойт" и "чит".
Varaborn Posted December 25, 2015 Author Posted December 25, 2015 Ну я возможно и путаю между собой понятия чит и эксплойт, для меня это одно и то же, но вот я весьма четко провел грань между честными пиратами и читерами: Вы читеры если устроили с другом договорной бой с целью хапнуть опыта.
Medniy Sandal Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 Иди за нациков и отстреливай) Не ну лажа. Представляешь мешает тебе ПВПшиться мистер Х. Ну с.ка достал урод. И сделать ничего не сможешь, т.к. станешь пиратом. Качать нового игрока за другую нацию? Напаркуа это нужно. А пиратиком вышел, хватанул утопил пару раз (либо тебя утопили) и все чувак поймет возможно. В свое время был такой Слепой Канонир в КО, только ганкал чувак. Так вот несколько раз из-за действий его расцепляли боевую пачку. И ничего не сделать, в КО. А в Наваляшке сразу бы наваляли чуваку, чтобы понял. Огромный плюс.
Klava Pupkina Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 Канонир вполне себе адекватный , играл с ним. Ганк и расцеп он цука, в пиратской душе. Сам такой был...А в НА, ну типа антиганковая-антирасцепная система)
dumpert Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 надо делать "нацию" пиратов слегка ущемлённой. Но надо дать возможность реабилитации, или за деньги или репутацией И дело не в Датчанах, которые хотят сделать пиров не играбельными запарили уже сопли и слюни по ним Естественно никаких "первыхрейтов", максимум фрегаты. Никаких захватов городов - только разграбление. немного о другой теме... ну, собственно, вот это прекрасно демонстрирует вероятность объединения
qw569😳 Posted December 25, 2015 Posted December 25, 2015 Ну я возможно и путаю между собой понятия чит и эксплойт, для меня это одно и то же, но вот я весьма четко провел грань между честными пиратами и читерами: В обоих случаях это не чит и не эксплойт. Если вы не знаете значение этих слов, то не употребляйте их.
Recommended Posts