Навигация, карта, система координат

[Aleksander]

Для истории, есть обсуждение, предлагаю дубликат закрыть
http://forum.game-labs.net/index.php?/topic/6072-%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82/

А по проблеме: я за линейки хотя-бы (например, как во внешней gps-мапе, на которую все табаются) и возможность поставить временный маркер на карте + разлиновка на параллели и меридианы (а то координация хромает).

Edited May 27, 2016 by Aleksander

[Black Water]

Так ты получается "входящий чайник", раз пользуешься этой координатной картой, которую как раз таки сделали что бы облегчить игру.

Какая разница, будет она встроена в игру или будет на альтабе?

 

нелепое неудобство, которое "опытные игроки" считают мего реализмом.

Нужна система навигации! Чтобы игрок сам определял свое место и наносил его на карту.

А не через альт-таб читерскими приблудами

[Mirveis]

Для истории, есть обсуждение, предлагаю дубликат закрыть

Да, уж, темку замутили, я уж думал, что парень где-то в трюме заблудился, теперь "карту корабля" просит =)

[Remarker]

Для истории, есть обсуждение, предлагаю дубликат закрыть

http://forum.game-labs.net/index.php?/topic/6072-%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82/

А по проблеме: я за линейки хотя-бы (например, как во внешней gps-мапе, на которую все табаются) и возможность поставить временный маркер на карте + разлиновка на параллели и меридианы (а то координация хромает).

 

уж лучше альтабится, допустим можно согласиться с отстутсвием маркеров сокланов или группы на карте, но уж элементарно для человека ввести надо, каждый должен знать свои координаты на карте.

 

скажу честно если б я не наткнулся в один день на людей которые в клан набираеют, допустим сообщение мое в море флуда потонулобы и мне не написали в результате чего не рассказали бы про карту, я бы тупо не стал играть, ну не интересно даже в самом начале плавать и квесты искать, такая карта, она что на геймплей как-то негативно повлияет? это же не чит какой, приемуществ не даст, просто удобство, без разноцветных иконок в порту прожить можно, да они нафиг не сдалсь, но уж в игре про открытое море не сделать карту....

[Black Water]

уж лучше альтабится, допустим можно согласиться с отстутсвием маркеров сокланов или группы на карте, но уж элементарно для человека ввести надо, каждый должен знать свои координаты на карте.

 

скажу честно если б я не наткнулся в один день на людей которые в клан набираеют, допустим сообщение мое в море флуда потонулобы и мне не написали в результате чего не рассказали бы про карту, я бы тупо не стал играть, ну не интересно даже в самом начале плавать и квесты искать, такая карта, она что на геймплей как-то негативно повлияет? это же не чит какой, приемуществ не даст, просто удобство, без разноцветных иконок в порту прожить можно, да они нафиг не сдалсь, но уж в игре про открытое море не сделать карту....

Ты эту тему вообще читал?

Видел что люди хотят что то вроде секстанта чтобы определять свои координаты и самому ставить метки своего корабля.

НО не ЖПС навигатор! Ф11 потом все равно уберут и сворачивать игру будет не за чем.

[Remarker]

Молодо-зелено, опытные игроки по местности научились ориентироваться, по компасу и по f11.

Если под каждого входящего чайника облегчать игру то тогда скоро и автоприцел появится.

 

отец ты наш, скажика что будет если из Ф11 координаты убрать, и на чот поспорим что если я тебе сделаю 10 скриншотов открытого моря ты мне не скажешь +-5 километров где я плыву, даже если я тебе блин заскриню звездное небо в каждой точке.

 

не путайте мягкое с теплым, карта на ход боя влияния не оказывает.

 

по компасу не ориентируются, по компасу просто определяют направление, и не надо мне про это рассказывать, я к примеру в Ил-2 штурмовик когда играл ориентировался по карте без всяких маркеров, и после боя мог найти дорогу на аэродром, и там я бы с вами согласился мол тру хардкор и т.д. вот тебе карта вон тебе земля, смотри сравнивай по рекам лесам и дорогам определяй где летишь, а извени меня когда ты блин в открытом море, тебе твой компас не подскажет где ты плывешь а подскажет секстант

 

википедия:

 

"На современном морском судне до сих пор можно найти секстант или даже два, правда используются они не часто, в основном для поддержания практических навыков у судоводителей.

Длина шкалы секстанта составляет 1/6 от полного круга или 60°, название секстанта происходит с латыни (sextans, род. sextantis — шестая часть).

В секстанте используется принцип совмещения изображений двух объектов при помощи двойного отражения одного из них. Этот принцип был изобретён Исааком Ньютоном в 1699 году, но не был опубликован. Два человека независимо изобрели секстант в 1730 году: английский математик Джон Хэдли и американский изобретатель Томас Годфри^[en]. Секстант вытеснил астролябию как главный навигационный инструмент."

 

обратите внимание к 1730 году - основной прибор для измерения где ты находишься и по сей день в принцепе не потерял актуальности"

 

уже 300 лет прошло, ну давайте хардкор, всем по секстанту, многие умеют им пользоваться? может доверим это дело первому помощнику? нет ? он вроде есть на корабле? или шкиперу? или вы типа как сами по себе капитан и по легенде игры уже умеете пользоваться сами секстантом, почему же это не реализовано?

Ты эту тему вообще читал?

Видел что люди хотят что то вроде секстанта чтобы определять свои координаты и самому ставить метки своего корабля.

НО не ЖПС навигатор! Ф11 потом все равно уберут и сворачивать игру будет не за чем.

 

и к чему эти заморочки?

[Black Water]

и к чему эти заморочки?

 

Потому что игра про 18 век а не космосим! Ты сюда пришел играть в аркаду а я в симулятор.

[Remarker]

Потому что игра про 18 век а не космосим! Ты сюда пришел играть в аркаду а я в симулятор.

 

симулятор чего?

 

в вашем "симуляторе" корабли плавают со скоростью легкоматорного самолета, за 1 час с небольшим я проплыл северное побережье кубы а это около 1000км похоже - это симулятор экраноплана

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D1%83%D0%B1%D1%8B#/media/File:Cuba_Topography.png

 

я лично не против если вам дадут этот секстант, только это все бесполезный элемент, который и атмосферности не особо добавит, ну поиграете вы 30 минут с секстантом, а потом будете нажимать альт+таб по старинке.

 

одно дело когд ты в кабине самолета и сам подкручиваешь тримера, подачу воздушой смеси, радиатор, шаг винте, выставляешь двигатель на оптимальную работу - вот это симулятор вот от всего этого зависит виртуальная жизнь пилота, не так подкрутил шаг винта - двигательв пикировании сдох, не выставил смесь как надо - потеря мощности - ты сбит, т.п.

 

а тут-то уж что, от того что ты определяешь секстантом или просто ДЖПС ничего не изменится, т.е. абсолютно ничего не изменится.

 

ну или сходите в магазин, купите карту карибов, войдите в бой, и не выходя из боя обплывите хотябы половину из того что есть на карте - вот \это я понимаю респектище будет и уважуха, ушел спать, проснулся, сверил курс, поправки выставил - вот это да прикольно, правда уныло и скучно, но зато симуляторно, мясяца за 3 кокруг кубы вояж сделаете я только аплодировать стоя буду, т.е. человек на работу ходил, спать ложился, и все это время вел корабль сквозь окиЯн - романтизм 3 месяца его монитор показывал море...

 

тут игра всетаки про сражения, и акцент надо делать на симуляторности "сраженческой" части игры

[Krists]

Кажется я выявил некую закономерность:

Все кто имеют проблемы с ориентированием в море по игровой карте, пользуются сторонними алттабовскими картами. Привыкли лёгким путём, сами себя разбаловали, потом без них не могут, не удобно. Может быть и Реверсе прав. Или вводить в игру, или закрывать лавочку, а то ноя будет постоянно.

Своё мнение лишь повторю: ну совсем не круто видеть свою точку на карте. В том и романтика в плавание по ОМ, следи куда плывёшь и всегда будешь знать где ты. И заблудиться иногда тоже интересно.

 

Конечно хочется в афк режиме плавать по Карибам, круиз контроль, автопилот. Ой это же про другую игру))) Ну не надо это в НА. И кстати секстант не чудо прибор как тут многие думают. Всё равно при плавание на карте отмечался пройденный курс, сверялся азимут, скорость. Кстати даже в 1999г когда я служил на флоте, ровно так же наносилась карандашом на карте информация пройденного пути, а вдруг там третья мировая и всемирный эррор джипиесов)))

[Remarker]

давайте мухи отдельно, котлеты отдельно, я лично (думаю как и подавляющее большинство) не в состоянии отслеживать свой курс по звездам и Солнцу, уж извените мы в игру играем, сидя дома у компьюетеров, т.к. игра стоит хороших бабок, можно предположить что сидят в большинстве своем взрослы семейные люди, то с работы позвонят, то ребенок что-то хочет, то жена, да мало-ли что, поссать отойти, а тут на тебе, сиди отслеживай свой курс, вы ерунду не говорите, какая нафиг атмосферность, онлайн за месяц упал в 2 раза в том числе и из-за такой хрени как невозможность понять где ты блин находишься, да можно найти квесты выйдя из города, но блин что-то более сложное сделать - уже проблема, плывем к нашим на ганг, опа и где кто, как встретиться? и не надо всех тут выдавать за каких-то попрошаек-клешнеручек, в ИЛ-2 я тоже есть фанаты реализма их даже игровая карта не устраивает, они распечатываеют ее на принтере и потом по ней и летают, но это сугубо их личные заморочки и они их не навязывают, а вы тут говроите мол понабежали, атмосферность портят, да вам никто не мешает пользоваться секстантом, взяли трубу на шифт, наложили вырезанный вами из картона рисочки и шкалы, определили высоту солнца 9которое над горизонтом пролетает) и опа поняли где вы. открыли карту карибов - купленную в магазине, отметили карандашом, только пока вы все это делаете вы пролетите еще километров 200.

 

в конце концов игра должна быть игрой и в данном случае можно принять допущение, что есть у вас на корабле кто-то кто вам на карте метки ставит если уж вы сами не можете, надоже как в бою авто-шкипер работает а с картой так какие-то блин проблемы

[Medniy Sandal]

Ну начнем с того, что ранее на корабле было очень много команды, были смотрящие вперед, был штурман, вахты каждые 4 часа (возможно ошибаюсь). И курс сначала прокладывался, потом корректировался, и следили за ним. Однако в игре нет банального слежения за курсом, пусть даже с расхождением. Капитаны похожи на зеленых школьников, которым доверили управлять большой боевой машиной. Однако надо бы учитывать, что даже в игре на корабле 100 человек, и у них есть своя функция. И по сути даже поплыв определенным курсом капитаны могли определить свое нахождение на картах. Т.е. точку можно было поставить.

И по сути в игре должно отображаться где ты плывешь сейчас. Но есть "НО".  Карты. Если сделают подробные карты - открытие, покупка, изучение, то тогда будет более интересный профит от "морского определения местоположения".

Вопрос будет ли это введено в игру и когда?

[Aleksander]

Ну начнем с того, что ранее на корабле было очень много команды, были смотрящие вперед, был штурман, вахты каждые 4 часа (возможно ошибаюсь). И курс сначала прокладывался, потом корректировался, и следили за ним. Однако в игре нет банального слежения за курсом, пусть даже с расхождением. Капитаны похожи на зеленых школьников, которым доверили управлять большой боевой машиной. Однако надо бы учитывать, что даже в игре на корабле 100 человек, и у них есть своя функция. И по сути даже поплыв определенным курсом капитаны могли определить свое нахождение на картах. Т.е. точку можно было поставить.

И по сути в игре должно отображаться где ты плывешь сейчас. Но есть "НО".  Карты. Если сделают подробные карты - открытие, покупка, изучение, то тогда будет более интересный профит от "морского определения местоположения".

Вопрос будет ли это введено в игру и когда?

Объеденить бы эту идею с офицерами, которых, вроде введут, добавить точность карты, и скилл офицера - в итоге получим на карте круг примерного нахождения разного радиуса (точность карты + скилл) с рандомным положением центра круга относительно реального положения в ОМ

Еще добвить разлиновку, чтобы можно было назначать рандеву в конкретном квадрате

И добавить линейку с 16 лучами (да хотяб с 8), компенсировать огрехи

мм?

[MerimAh]

давно пора точку-то на карте поставить ( хотя бы плюс минус 30 км). всё равно все плавают на дальние расстояния по альт табу, всё равно в 17 веке умели определять местоположение  .да древние греки более менее могли. а главное ничего для этого и не требуется-это ж не интерфейс красивый запилить

[Barrakoodo]

Во времена о которых тема игры местоположение очень даже довольно точно могли определять и это было основой навигации

[Krists]

В теме про офицеров Dimmid предложил отличный вариант офицера: "Астроном/географ - дает возможность определения местоположения на карте!"

 

Вот и хорошее решение. Хотите точку на карте, ставьте офицера. А я поставлю в слот криворукого канонира)) Все довольны.

[Thomas Boyle]

Ну, давайте вешать на офицера то, что должно быть по дефолту, подобно телепорту с КД. Добавлять, так сказать, гемор. Мне то даром эта фишка не нужна, прост её отсутствие напрягает многих игроков и отпугивает новичков. 

Edited June 1, 2016 by Thomas Boyle

[Aleksander]

В теме про офицеров Dimmid предложил отличный вариант офицера: "Астроном/географ - дает возможность определения местоположения на карте!"

 

Вот и хорошее решение. Хотите точку на карте, ставьте офицера. А я поставлю в слот криворукого канонира)) Все довольны.

А почему, собственно, штурман, обязательный по штату, должен не помещаться? (кроме того капитан тоже свои измерения делал + мичманов заставлял, и все это сверялось)

откуда выбор - канонир или штурман?

[Factor]

Вообще не понятно зачем придумывать функции офицерам, было штатное расписание, вот от него и надо плясать. Можно конечно немного разнообразить типа "суровый боцман" и "пьяный боцман" с разным процентом в характеристиках. А то сейчас начнём набирать в ВМС "одноглазых щукарей" и им подобных. Возможно у пиратов такие "офицеры" и должны быть, но не как уж не в ВМС. Моё мнение.

[Factor]

Обратил внимание, что смотря в трубу в ОМ, название города становится видно одновременно с тем как становится видно и без трубы. лично мне оно так всё равно, но не правильно и для новичков удобств не добавило.

[Krists]

Обратил внимание, что смотря в трубу в ОМ, название города становится видно одновременно с тем как становится видно и без трубы. лично мне оно так всё равно, но не правильно и для новичков удобств не добавило.

 

Да, раз уж сделали трубу, не плохо было бы её и сделать полезной. +20% к дальности видимости уже не плохо бы было.

[Medniy Sandal]

Труба должна определять знакомые города. А то плывешь и думаешь "что за станция такая?" ))) Не всегда, но если заплываешь с моря то вполне непонятен город. А по сути запомнить город по очертаниям и характерным признакам гавани или ландшафта не сложно. Тем более для опытных моряков ))).

А у нас пока штурман олень, впередсмотрящий тоже олень, кэп вообще не в курсе как определять свое местоположение на карте ))). И так далее.

[Reverse]

зачем вообще эти все разговоры, если в игре есть кнопка Home?

Та хоть на другой край карты лети и смотри что там, и никакая труба не нужна. Если не умеешь\ не хочешь\не хватает мозгов определить где ты, у тебя всегда есть альтаб с запущенной координатной прогой.

 

Из серии реалистичный реализм. 

[Gamover]

Ну про трубу вчера с соклановцами затрогули - было бы реально здорово, если с ней прорисовка была бы чуть дальше, особенно корабли. Сейчас она красивая, но юзлес, а так постоянно в неё смотре ли бы)

[Hunt]

зачем вообще эти все разговоры, если в игре есть кнопка Home?

Та хоть на другой край карты лети и смотри что там, и никакая труба не нужна. Если не умеешь\ не хочешь\не хватает мозгов определить где ты, у тебя всегда есть альтаб с запущенной координатной прогой.

 

Из серии реалистичный реализм. 

даже через хомяка подписи не видны за кругом отрисовки вокруг корабля игрока. И посмотреть что делается вокруг Ямайки находясь в водах Дании не получится.

[Yoho]

Было бы совсем хорошо, если бы на ночное небо повесили Полярную звезду, Южный крест и Луну для навигации. А так какой-то реализм и историчность времен Атлантиды, когда, говорят, не было Луны еще