LeBoiteux Posted May 4, 2015 Posted May 4, 2015 (edited) Ressources iconographiques sur les paysages, les bateaux et l'architecture des Antilles au XVIII siècle (dessins et gravures d'époque) : http://forum.game-labs.net/index.php?/topic/987-work-in-progress/?p=98666 Edited May 4, 2015 by LeBoiteux
Surcouf Posted May 4, 2015 Posted May 4, 2015 La différence entre la corvette, la frégate et le vaisseau varie dans le temps, une corvette de 1830 est plus forte qu'une frégate de 1780... Sinon, c'est une histoire d'armement, et donc de tonnage. Le gréement est le même entre les trois, mais la corvette est bien moins armée, tant en nombre de bouches à feu que du calibre de balle. La corvette comme la frégate sont des bâtiments ayant qu'une seule batterie armée. Pour la frégate, le pont de batterie est couvert, ce à dire ponté, et le pont supérieur compose les gaillards d'avant et d'arrière. Ils sont aussi armés. La corvette n'est pas toujours a batterie couverte, plus tard, ça devient une des deux classes de corvettes. Le vaisseau a deux ponts couverts par default plus les deux gaillards. Le tonnage est plus important et le calibre de balle aussi. En suite, ces trois type de navires n'ont pas le même métier. La corvette en escadre est une messagère, la frégate aussi et elle sert aussi au relais de message dans l'escadre, le vaisseau est le bâtiments de combat. D'ailleurs on parle de vaisseau de ligne car il combattait en ligne. Pas la corvette ni la frégate. En solo, il n'y a pas vraiment de différence entre la corvette et la frégate. Les vaisseau ne sont pas souvent isolé, bien que ça arrive. Surtout pour les 74 car il sont très polyvalents du par son équilibre entre la puissance et les qualités nautiques. Donc, corvette = petit un pont Frégate = gros un pont Vaisseau = deux ponts (et trois) Subtilité de la photo, ce sont les huniers au milieu du canot. La composition de ce gréement n'est pas habituel, ou disons classique. Si ces huniers sont là, c'est que c'est une demande soit de l'armateur soit du commandant, mais pourquoi ? Je ne sais pas. Une voile carrée fonction bien au largue, mais au près elle a une agresse déperdition de vent et plein d'autre chose comme la non possibilité de brasser dans l'axe (parallèle à la quille) dû j'ai haubans qui soutiennent le mât. Pour le brick-goélette, le phare carré de l'avant est là pour une navigation largue/portant et le grand mât pour caper, etc... Puis ça dépend aussi à quoi sert le navire. 2
Martin de Crow Posted May 4, 2015 Posted May 4, 2015 (edited) C'était un navire de transport, entre autre pour passer le cap Horn. Edited May 4, 2015 by Crow
Martin de Crow Posted May 6, 2015 Posted May 6, 2015 Différents type de navires dont les navires militaire qui nous intéressent : http://www.centpourcentanglais.com/images/glossaire/Gloss%200%20vessel%20types.gif 1
Surcouf Posted July 27, 2015 Posted July 27, 2015 Un petit quelque chose à lire sur les amiraux. http://rha.revues.org/7393
Lestan de Lioncourt Posted July 27, 2015 Posted July 27, 2015 J'ai commencer à lire, j'en suis rendu au troisième empire. C'est très interressant !
Surcouf Posted July 27, 2015 Posted July 27, 2015 Oui, ils ne disent pas que des conneries hein. Je n'ai pas encore tout lu non plus.
Surcouf Posted July 27, 2015 Posted July 27, 2015 Voici ce que J. Boudriot dessine dans le 74 canons. Ce n'est pas d'une grande qualité mais ça me semble suffisamment lisible. Bon courage pour reconnaitre du premier coup d'oeil qui est qui. C'est bien plus facile aujourd'hui... 1
Surcouf Posted July 27, 2015 Posted July 27, 2015 Je reprécise que toutes ces illustrations sont tirées du traité sur le Vaisseau de 74 Canons de Jean Boudriot, tome 4. 1
Lestan de Lioncourt Posted July 27, 2015 Posted July 27, 2015 Excellent ! J'vais pouvoir faire de belles descriptions détaillés. Merci.
Surcouf Posted July 28, 2015 Posted July 28, 2015 Allez les gars, ne vous faites pas prier, et comme je sais que vous avez hérité d'une vieille tante monopolienne, si vous voulez allez plus loin, c'est ici : http://ancre.fr/fr/ouvrages-de-base/38-uniformes-de-la-marine-royale-17-18-siecles.html A propos de la vielle tante, je précise que cet ouvrage est consultable dans les différents Service Historique de La Défense (Toulon, Brest, Cherbourg, Vincennes et Rochefort), mais aussi je pense dans les boutiques des Musées de la Marine.
Martin de Crow Posted July 28, 2015 Posted July 28, 2015 Ouch... Il y a quoi dans ce bouquin par rapport au "vaisseau de 74 canons" dont tu nous a présenté quelques planches ?
Surcouf Posted July 28, 2015 Posted July 28, 2015 Le 74 de JB est un vaisseau type de la guerre d'indépendance de 1780, JB ne présente donc que les uniformes des ordonnancements de cette époque. L'ouvrage ci-dessus présente toutes les ordonacements du 17ème et 18ème siècle. Donc, évolution des uniformes, des grandes couvrant la période. Il y a des planches dessinées par l'auteur lui même, mais aussi des reproductions de tableaux d'époque avec les commentaires qui vont bien, mais aussi la présentation des différentes ordonàcements, puis les différents équipements et les armes.
LeBoiteux Posted October 9, 2015 Posted October 9, 2015 (edited) A la découverte de la Recouvrance, réplique "d'une goélette à hunier de type « Iris », un modèle dessiné par l'architecte naval Hubert en 1817" (Wikipedia). Site du navire : http://www.larecouvrance.com/le-bateau/ Sur ce site, des documents intéressants : http://www.larecouvrance.com/mediatheque/8-documents notamment : - un dossier historique sur les goélettes militaires : http://www.larecouvrance.com/medias/original/4b6c3d003683b.pdf - le plan de la Recouvrance : http://www.larecouvrance.com/medias/original/4b44b8db0d439.pdf PS : je ne suis pas expert donc je ne garantis pas l'exactitude des infos . Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Recouvrance Edited October 9, 2015 by LeBoiteux 1
Surcouf Posted October 9, 2015 Posted October 9, 2015 C'est une très belle goélette. J'ai eu la chance de la croiser plusieurs fois sur l'eau. Juste magnifique, un aviso quoi ! Quelques photos : http://www.marinetraffic.com/en/photos/of/ships/shipid:176382/ship_name:LA%20RECOUVRANCE Et avec l'Hermione. 1
LeBoiteux Posted October 11, 2015 Posted October 11, 2015 (edited) Le site internet du musée british de la marine regroupe notamment : - une grande quantité de plans scannés, - des modèles réduits (aux rubriques "Ship plans" et "Ship models") : http://collections.rmg.co.uk/collections.html#!csearch;authority=subject-90695;collectionReference=subject-90695 Mais aussi : sculptures, peintures, uniformes... Edited October 11, 2015 by LeBoiteux
Surcouf Posted October 11, 2015 Posted October 11, 2015 Oui, et comme d'habitude, les Français sont à la traîne. Notre site est bien moins garni, et les plans des atlas ont étaient retirés il y a quelques années car ils ont estimés que trop de personnes téléchargés ces plans. Plans qui étaient proposés en téléchargement gratuit... L'Angleterre a bien plus de respect pour son ancienne Marine que la France...
LeBoiteux Posted October 11, 2015 Posted October 11, 2015 (edited) Beaucoup de musées français ont du retard en matière de nouvelles technologies... Le comble, c'est que sur le site du musée anglais, on va retrouver le plan scanné des navires français capturés comme Le coureur avec comme date du plan retenue, la date de... capture (1778) : http://collections.rmg.co.uk/collections/objects/85961.html Un moyen détourné d'avoir des plans français . Edited October 11, 2015 by LeBoiteux
Surcouf Posted October 11, 2015 Posted October 11, 2015 Si tu tape "french" dans la recherche, tu y trouveras les plans, modèles et autre dessins représentant des bâtiments Français. J. Boudriot et G. Delacroix sont allez acheter des représentations et des plans au MMN, comme la Belle-Poule, le Commerce de Marseille entre autres, et bien sûr le Coureur comme tu le dis. 1
PIerrick de Badas Posted October 12, 2015 Posted October 12, 2015 http://navalaction-france.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=410 Vous avez ici les photos de la visite de l'Hermionne par Lestan de Lioncourt et pas mal de photos du musée a coté.
Surcouf Posted October 13, 2015 Posted October 13, 2015 Lestran, Juste quelques petites remarques. Tu ne m'en veux pas ? Le pont de batterie est plutôt 30 cm trop haut, ça fait une différence de taille de bosse sur la tête Les piliers amovibles du grand cabestan se nomment épontilles. Le levier des pompes c'est la bringuebale. Les table entre les canons, je ne suis pas sûr, chez nous, les Français, c'est plutôt parterre que l'on bouffe... Les Anglais, eux, avaient ce système, en tout cas pour cette époque. A vérifier. Sur les frégates (corvettes aussi), il n'y a pas effectivement de mantelet articulés (seule les frégates de 24 en ont a cette époque), par-contre, il existe des "faux-mantelets" et des fargues pour réduire l'ouverture du sabord ou l’obturer en cas de grosse tempête pour limiter l'entré d'eau. Sur une frégate de 12, une seule chambre dans la "grande chambre", pour le second. La disposition de 2 ou 4 chambres n'est pas conventionnelle. Pour les bouteilles, à l'époque, celle de tribord est réservé au commandant, l'autre au reste de l'état major. Le système pour bouger les mâts est un sep de drisse. il est abandonné dans les années 1740/50 au profit des drisses à caliornes, mais dans la réalité on les à conservés pour sécurité, puis ils ont complètement disparu (1790, par là... Si quelqu'un sais, merci !) Le modèle du 118 Sané le Comte d'Artois est légèrement différent du Commerce de Marseille, mais c'est sensiblement la même chose. Les "palans de retenue de la caronade" est en fait une brague, gros cordage arrêtant la pièce lors du tir. Comme les canons. Voilou pour le complément d'explication Pour un téléphone portable, ce n'est pas trop mal comme photos !
Lestan de Lioncourt Posted October 13, 2015 Posted October 13, 2015 Merci pour les précisions vieux pirate. =P Oui mon vieux SIII rend encore pas mal service... Mais la prochaine fois je les ferais toutes en double par sécurité, la photo du vaisseau de ligne post convention de je sais plus quelle année est toute flou, du coup je ne l'ai pas uploader.
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