Права доступа или мой город, что хочу, то и делаю

[qw569😳]

В текущих реалиях игры, кланы воюют, а результатами пользуются вся нация победителя. На мой взгляд, если сделать клана-владельца полноправным хозяином порта, то это может послужить катализатором захватнической деятельности.

Список доступа.

Список доступа – определяет, кто может заходить в порт. Кто отсутствует в списке -  заходить не может. Торговые корабли, игроков не из списка, могут заходить в город, но без права выставлять контракты.

Список содержит только ники игроков, кроме того специально для альтруистов существуют две группы:

 

1. «Все» - группа включает всех игроков

2. «Нация» - группа включает всех игроков нации, клана владельца

 

И дополнительно группа «клан XXXXX» - все игроки клана, где XXXXX - тег клана.

 

Каждый город имеет список доступа размером в 50 строчек. При этом для клана владельца доступно для заполнения строки с 2 по 50.  Первую запись занимает группа «клан XXXXX». Ники игроков, перечисленные в списке доступа, могут создавать оупосты, покупать/продавать товары/корабли, строить шахты. То есть, делать все то, что в текущей версии игры, могут делать игрок принадлежащие той же нации, что и клан-владелец.

 

Кроме того, удаленная запись из списка доступа имеет срок жизни 7 дней. Срок жизни записи необходим для того чтобы избежать сюрпризов “я вчера смог зайти, а сегодня не могу”.

 

При смене владельца порта, формируется временный список доступа, который включает записи предыдущего владельца, а также запись “клан XXXXX” и “Нация” нового владельца. Данный список действует до перезагрузки.

Как это должно работать.

Город Питс Таун – нейтральным, соответственно в него могут заходить все. Его захватывает пиратский клан “А”.

До перезагрузки формируется временный список, который очистится после перезагрузки:

Временный список
1.	клан А
2.	Пираты
3.	Все

Клан “А” сформировал новый список, который начнет действовать после перезагрузки:

Список клана “А”
1.	клан А
2.	Игрок Миша (Англия)
3.	Игрок Вася (Пираты)

 

Приходит английский клан “Б” и захватывает Питс Таун.

До перезагрузки действует временный список:

 

Временный список
1.	клан Б
2.	Англия
3.	клан А
4.	Игрок Миша (Англия)
5.	Игрок Вася (Пираты)

В итоге

Клан-владелец может контролировать кто, в его городе живет. Заблокировать продажу редких товаров и тем самым стать монополистом.

Из отрицательных моментов следует выделить появление дополнительного дохода в виде продажи разрешений для доступа в порт. И хотя в случае удаления игрока из списка, у него сохранится права доступа еще 7 дней, тем не менее возможны элементы шантажа. Ну и токсичность чата

 

 

@admin, @Ink

 

Edited October 16, 2018 by qw569

[admin]

мы думали о том чтобы разрешить постройки и пользование рынком только для клана владельца и френдлиста

не уверены на сколько это испортит игру ))) 

[Medniy Sandal]

Ну спорное предложение, на мой взгляд. Совсем уводит от "нации" к "кланам". Получается, что зерг клан может позахватывать пустые города и запретить входы для своих же. Плывешь вдоль побережья, которое типа твое, а зайти не можешь ни в один город. Ну хз, хз )))

[Black Mamba]

Я думаю, что все согласятся, что поднятая проблема существует. Клан контролирующий порт практически ничего не получает от захвата (таймер ПБ, налоги, бонусы к крафту и дропу ресурсов). Это все даже в меньшей степени не компенсирует тех сил и времени, которые были потрачены на захват, особенно, когда нация, играющая по европейскому прайму специально ставит ночные таймера, чтобы тебе было максимально не удобно сначала набивать, а потом захватывать город в 3-4-5 утра. Из-за всего этого на форуме все чаще появляются такие радикальные темы.

Я думаю, что всем понятно, если клан сможет настраивать привилегированный доступ к городу и/или его инфраструктуре (верфь/магазин/аукцион/адмиралтейство/производственные здания), то это приведет к резкому увеличению роли данного клана не только в нации, но и в игре, особенно, если клан владеет портом с ключевым ресурсом. Резко возрастет ЧСВ лидеров кланов, ведь они теперь станут монополистами и смогут назначать не только свои цены на определенные ресурсы, но и решать с кем и в каких количествах ими торговать. Представьте, что какая-то недалекая обезьяна с банановых островов на краю мира, нацепит себе на голову пакет из макдо и будет указывать кому будут продавать Cartagena Caulking Refit, а кому нет. Начнется писькомерство между лидерами кланов, а желчь в чате просто зальет этот мир, семьи будут распадаться, брат пойдет против брата... Обычным же игрокам, ради комфортной игры с важными модулями, придется становится заложниками кланов, которые владеют городами с ключевыми ресурсами. Есть мнение, что лучше оставить все, как есть, чем подогревать ЧВС лидеров клан и рушить экономику сервера этими монополиями.

Мысли:

1. Настолько радикальное предложение, возможно, будет иметь место, если, в противовес таких клановых монополий, обычные игроки получат инструменты для добычи редких ресурсов (Cartagena Tar, Copper Ingots, White Oak Log и т.д.). Например, выполняя какие-то торговые (или не очень торговые) поручения, получать за них отдельную валюту, которую можно будет менять в адмиралтействе (или во фритаунах у контрабандистов) на эти редкие ресурсы. Так игроки будут менее зависимы от клановых монополий.

2. Либо оставить все как есть, но увеличить профит клана, владеющего городом. Повысить до 20% ставку устанавливаемого налога. Перечислять часть ресурсов, которые постоянно дропаются в городе, на клановый склад (тут есть пара уточнений, чтобы не абузили).

PS: не забудьте поставить лайкос за обезьяну с пакетом из макдо на голове... я старался. 😃 

[admin]

57 minutes ago, Medniy Sandal said:

Ну спорное предложение, на мой взгляд. Совсем уводит от "нации" к "кланам". Получается, что зерг клан может позахватывать пустые города и запретить входы для своих же. Плывешь вдоль побережья, которое типа твое, а зайти не можешь ни в один город. Ну хз, хз )))

Предложение было не закрыть вход, а дать губернатору порта (владельцу) эксклюзивно пользоваться зданиями и рынком порта. 

[Medniy Sandal]

2 minutes ago, admin said:

Предложение было не закрыть вход, а дать губернатору порта (владельцу) эксклюзивно пользоваться зданиями и рынком порта. 

А я так понял, что возможность закрыть вход в город. 

 

12 hours ago, qw569 said:

Список доступа – определяет, кто может заходить в порт. Кто отсутствует в списке -  заходить не может.

Либо Кувэ имел что-то другое под данным предложением...

[admin]

9 minutes ago, Medniy Sandal said:

А я так понял, что возможность закрыть вход в город. 

 

Либо Кувэ имел что-то другое под данным предложением...

ну закрывать доступ в порт совсем слишком жестко да.

мы говорили что возможно привлекательность порта станет для кланов и войн кланов максимально интересной если земли в порту для зданий и рынок товаров будет доступен только клану - а остальная портовая инфраструктура включая транспорт между аутпостами останется для всех

идея интересная но болезненная для одиночек. 
 

[qw569😳]

31 minutes ago, Black Mamba said:

1. Настолько радикальное предложение, возможно, будет иметь место, если, в противовес таких клановых монополий, обычные игроки получат инструменты для добычи редких ресурсов (Cartagena Tar, Copper Ingots, White Oak Log и т.д.). Например, выполняя какие-то торговые (или не очень торговые) поручения, получать за них отдельную валюту, которую можно будет менять в адмиралтействе (или во фритаунах у контрабандистов) на эти редкие ресурсы. Так игроки будут менее зависимы от клановых монополий.

Так такой же механизм уже есть. Кроме того не забываем про DLC/ПВП марки за которые можно купить корабль из нужного дерева.

Сейчас размер клана 250 человек, с текущим онлайном проблем попасть в клан не возникнут, особено, если в чате еще напишут, что этот игрок выполнил финальный экзамен.

Клан конечно может стать монополистом, но тем самым лишившись поддержки остальных игроков и вполне возможно более сильный соперник заберет порт. Ну а предыдущий хозяина порта превратится в бомжа.

14 minutes ago, admin said:

ну закрывать доступ в порт совсем слишком жестко да.

мы говорили что возможно привлекательность порта станет для кланов и войн кланов максимально интересной если земли в порту для зданий и рынок товаров будет доступен только клану - а остальная портовая инфраструктура включая транспорт между аутпостами останется для всех

идея интересная но болезненная для одиночек. 

Одиночки должны стремиться попасть в сильный клан, но а для остальных есть NPC/DLC и корабли за пвп марки.

 

Edited October 17, 2018 by qw569

[Sir Texas Sir]

I don’t like the option of single players of other nations that can be abused to much.  Just make it:

1. All which is set when port is open to all.

2. Nation only when not open to all

3. Friendly clans list,  just like PB, but for each port.

Allow clan owners to get percentage of drops of rare food from ports so they don’t have to fight over rich players and alts since they own the port.  Not every clan has the money to out bid every contract but should get the rewards of there hard work.  If they shut out most the nation from using the port they will find out they won’t have much national support of protecting and defending the port.

[SnovaZdorowa]

А я вот начал писать про allow/deny, распределение и справедливость и стер все. Потому что получается сложно.
Примерно так:

	Можно	Кроме
Нации	(все)/(нация, нация, …)	(нация, нация,…)
Кланы	(все)/(дружественные, клан, клан, …)	(клан, клан, …)
Игроки	(всегда все)	(игрок, игрок, …)

Просматривается сверху вниз, таблица пройдена - доступ есть. Попал в ограничение - просмотр окончен, доступа нет.
В кланах можно добавлять только тех, кто прошел национальный фильтр, в игроках тех, кто прошел также фильтр клановый.
 

Например:

Порт открыт для всех кроме пиратов:
нации:все кроме:пираты
кланы:все кроме:нет
игроки:все кроме:нет

Порт открыт для всех, кроме пиратов из XXX
нации:все кроме:нет
кланы:все кроме:ХХХ
игроки:все

Порт только для дружественных кланов REDS (владелец порта), кроме BF и Анолитика
нации:российская империя (либо все) кроме:нет
кланы: дружественные кроме:BF
игроки: все кроме:Anolitic

В последнем примере добавить в белый список к примеру персонально Гринго не получится, он не пройдет клановый фильтр, как участник BF.

По ресурсам как писали выше - процентик, максимальное значение которого определяется разработчиком.
Упало в город 100 тика, распределение 60%
40 тика пошло на закрытие контрактов тех, кто имеет ограниченный доступ, 60 + то, что осталось на закрытие контрактов тех, кто имеет доступ полный, то что осталось в сток порта. И да, систему контрактов придется переделывать, так как по ней не поймешь, какой ты на самом деле в списке.
 

Итого на одной чашке весов у нас справедливая система распределения, убивающая альтов,
На другой большой объем работы, который убьет продажи альтов (а это бизнес как ни крути) и вызовет вайн тех, кто альтов этих покупал.

Выводы: я зря убил время на этот пост, потому что все было понятно и так. 

 

Edited October 17, 2018 by SnovaZdorowa

[Gringo69rus]

В смысле не получиться добавить Грингу и БФ??? а также #обезьяну с пакетом из макдо на голове

идея хороша но вот запрет на вход бред а вот причалить(зайти в порт) кораблю 5 ранга (например фрегат) 500 золотых за флагман и столько же за каждый во флоте (цена варируется от класа и типа(торгаш,боевой,курьерский базик для почты навала)) но вот ценовая политика на вход торговлю в порту и пр без возможности строительства и укрепления фортами и пр фигней крутая и сработает как хорошая часть геймплея но вот возможность строительства города и базы будет лутше поясню:

- естественный отток денег (клан строит базу и развивает её)

- освоение новой территории кроме зеленки (зеленка как идея неплоха но вот для 70% онлайна игроков все что за зеленкой и +-30 км терра инкогнита из -за доступности ресов и мисок) 

- появление новых торговых центров и региональных столиц где собираются игроки и как следствие развитие торговли и военных действий (сейчас война за город который не имеет ресов типа вайта/тика/лайва/картахены/куперов/парижской фурнитуры не имеет смысла)

- появление целого пласта геймплея для торгашей и одиночек (при условии что есть возможность им заработать)

- стимулирование клановых войн т.к. игрок имеющий базу с развитой инфраструктурой и пр. не будет сидеть в зеленке и бои за такие города будут жаркими

- отток ганкеров из вод зеленки 

и пр + и - но это не сейчас а в навале 2 

[admin]

1 hour ago, Gringo69rus said:

В смысле не получиться добавить Грингу и БФ??? а также #обезьяну с пакетом из макдо на голове

идея хороша но вот запрет на вход бред а вот причалить(зайти в порт) кораблю 5 ранга (например фрегат) 500 золотых за флагман и столько же за каждый во флоте (цена варируется от класа и типа(торгаш,боевой,курьерский базик для почты навала)) но вот ценовая политика на вход торговлю в порту и пр без возможности строительства и укрепления фортами и пр фигней крутая и сработает как хорошая часть геймплея но вот возможность строительства города и базы будет лутше поясню:

- естественный отток денег (клан строит базу и развивает её)

- освоение новой территории кроме зеленки (зеленка как идея неплоха но вот для 70% онлайна игроков все что за зеленкой и +-30 км терра инкогнита из -за доступности ресов и мисок) 

- появление новых торговых центров и региональных столиц где собираются игроки и как следствие развитие торговли и военных действий (сейчас война за город который не имеет ресов типа вайта/тика/лайва/картахены/куперов/парижской фурнитуры не имеет смысла)

- появление целого пласта геймплея для торгашей и одиночек (при условии что есть возможность им заработать)

- стимулирование клановых войн т.к. игрок имеющий базу с развитой инфраструктурой и пр. не будет сидеть в зеленке и бои за такие города будут жаркими

- отток ганкеров из вод зеленки 

и пр + и - но это не сейчас а в навале 2 

норм

может и после локализации если хорошо пойдет. Клановые docking fees отличная идея.

[Beeekonda]

13 hours ago, admin said:

норм

может и после локализации если хорошо пойдет. Клановые docking fees отличная идея.

Да? Вот если бы меня при входе в супермаркет просили заплатить, притом что я ещё ничего не купил, мне бы это не понравилось.

 

[DreamMaker]

6 hours ago, Beeekonda said:

Да? Вот если бы меня при входе в супермаркет просили заплатить, притом что я ещё ничего не купил, мне бы это не понравилось.

 

Не в супермаркет, а на таможне. Не заплатить а оформить визу. Хз хорошо это или плохо, но логика определенная есть

[Lenezis]

Фиксированный портовый сбор, в зависимости от количества и ранга корабля.

25 для базик кутера

250 для океана.

[SnovaZdorowa]

в свете новых веяний - 500 с парашютистов (которые по аутпостам прыгают)😂

[Rob4eg]

On 10/17/2018 at 7:09 PM, admin said:

норм

может и после локализации если хорошо пойдет. Клановые docking fees отличная идея.

если и делать чтото подобное, то вовремя локализации... точнее 1го вайпа

[sergo-kon]

On 10/17/2018 at 11:53 AM, admin said:

ну закрывать доступ в порт совсем слишком жестко да.

мы говорили что возможно привлекательность порта станет для кланов и войн кланов максимально интересной если земли в порту для зданий и рынок товаров будет доступен только клану - а остальная портовая инфраструктура включая транспорт между аутпостами останется для всех

идея интересная но болезненная для одиночек. 
 

Ваша бригада может сколько угодно "крутить задом", но рано или поздно, вам придётся ввести многоступенчатую систему "репутации", которую тут на форуме предлагали и я в том числе в купе с трёхступенчатым рынком.

А уже на "фундаменте" системы репутации, строить всю остальную конструкцию игры с торговлей и производством, где тупое и абсолютно безмозглое пвп отойдёт на второй план и займёт положенное этому явлению место, где нибудь на второй полке всего социо-экономического уклада.

Тогда по мере имеющейся репутации, те кто заслужил, будут иметь более широкий ассортимент и привилегии, так же подводя разумные доводы к объявлению войны другой державе, когда безмозглые убийцы будут исполнять приказы тех, кто чуточку умом разжился. (как и в жизни).

Ну в конце концов когда пиратов вы сделаете действительно пиратами и изгоями, которым придётся довольствоваться лишь тем, что смогут "откусить" от своих жертв.

В противном случае, вы так и будете беспомощно отбрёхиваться от предложений, подобного первому в этой теме.

На худом фундаменте хороший дом не построишь.

[Gringo69rus]

Может ввести торговые корпорации т.е клан для битв  а торговая компания для торговли поясню:

- игрок А может состоять и в клане и в торговой компании

-Игроку А который состоит в торговой компании доступны торговые миски (игрокам они реально заходят)

- Игроку А состоящему в торговой компании контента          (торговых мисок и самой торговли)    мало          (скучно смотреть на синее море) и им требуеться свой контент торговые марки за которые они смогут заключать многоуровненые торговые миски (аналог подрядных многогодовых контрактов) и покупать редкие ресы которые опять только им доступны

почему это идея стоящая и никого не ущемляет - игрок который играет один или с другом сможет создать свою маленькую компанию и его не лишить торгового контента, игроки пвп торговать не пойдут но им нужны ремки и они смогут оставлять за пвп марки (к примеру - за деньги не надо т.к. могут продешевить или на дурака ставить заказ дешевый) заказ на ремки и корабли прием такой заказ нельзя отменить сразу только через 10-20 дней (чтобы тролинга не было) и в итоге получаем торгаши торгуют пвпшеры ганкают и все довольны, охватит такой контент порядка 80 % игроков и у них будет свои внутри игровые отличия и плюшки, и потом прикрутитьт развитие городов и пр рвр контент и все в продакшен)))

[Lurker]

Есть предложение. А что если добавить реалистичности?
Ограничить количество зданий(именно зданий, а не их типов) в порту?
И разрешить клану брать налог с каждого здания?
Мне кажется это приблизит экономику к реальности. Постройка зданий должна быть экономически обоснована, а не так: построю ка я это, на всякий случай, деньги есть.
И для вне клановых игроков с торговлей проблем не будет.
 

[Krists]

1 hour ago, Lurker said:

Есть предложение. А что если добавить реалистичности?
Ограничить количество зданий(именно зданий, а не их типов) в порту?
И разрешить клану брать налог с каждого здания?
Мне кажется это приблизит экономику к реальности. Постройка зданий должна быть экономически обоснована, а не так: построю ка я это, на всякий случай, деньги есть.
И для вне клановых игроков с торговлей проблем не будет.
 

Коммунисты атакуе

И как это связано с торговлей?

[Beeekonda]

Нет, не преблизит.

[Lurker]

3 hours ago, Krists said:

И как это связано с торговлей?

Ставить каждому 100500 зданий станет невыгодно. Будут ставить только то, что необходимо.
Остальное придётся покупать. Торговля оживится.
На всякий случай уточню, что это не рецепт как всё сделать идеально. Это вариант НАПРАВЛЕНИЯ в котором можно двигаться.

Edited June 19, 2019 by Lurker

[Krists]

26 minutes ago, Lurker said:

Ставить каждому 100500 зданий станет невыгодно. Будут ставить только то, что необходимо.
Остальное придётся покупать. Торговля оживится.
На всякий случай уточню, что это не рецепт как всё сделать идеально. Это вариант НАПРАВЛЕНИЯ в котором можно двигаться.

Земля круглая потому что земля круглая.

Как то мутно не понятно. Почему не выгодно? Почему 100500. Почему торговля оживится. Как здания мешают торговле?

[Pasha Souvenir2]

Я бы предложил ввести личные рейтинги в нации, от какого нибудь салаги до героя. Самым заслуженным воякам (торгашам) должны быть какие-то послабления в городе.

Так же, если карма ниже плинтуса, то нпс от этой нации атакует. Радиус возможной атаки на нас-высвечивать.