Обсудим как разнообразить гемплей боёвки БЕЗ применения иконок-скилов. если такое вообще возможно.

[Kirkoroff]

Итак.

 Задача - Разнообразить гемплей боёвки без применения фэнтезийных скилов-иконок.

 Дано - есть боёвка. есть корабли. есть честные стрельбы и два режима прицеливания (автозахват и снайперский) (не факт), есть модульная система повреждений и прочность борта (мачт?). есть команда и офицеры (с прокачкой?)

 

 

уже была выдвинута идея по введению снайперского прицеливания с побатарейной (повзводной, попалубной) стрельбой с целью выведения из строя модулей противника (в числе прочего) и как альтернатива - автонаведение. очевидно что шансы попасть по модулям в таком режиме должны быть значительно ниже, но не исключены. возможно это будет достигатся большим разбросом попаданий.

 

 

давайте проявим сознательность и выдадим ещё пару блестящих идей. надеюсь что разрабы или их представители будут заглядывать в эту тему.

 

 

двойной заряд пороха:

+ увеличенная дальность, увеличенный урон и пробитие.

- шанс разрыва и потери орудий и команды (канониров, обслуги)

включаемый до отмены навык.

 

 

прицеливание в режиме от третьего лица с кругом сведения и полупрозрачной траекторией полёта снаряда (снарядов). как альтернатива снайперскому режиму.

[Reki]

хз, может быть возможность пожаров на корабле и необходимость их тушить. Может такое уже кто-то предлагал, я просто не все здесь читал. А чем еще можно разнообразить стрельбу, если это реалистичные стрельбы? Там все довольно просто в плане разнообразия - зарядил - стреляешь. Остается выбор боеприпасов ну и пороха. Возможно стоит добавить разные бусты ака "подстегнуть канониров" на определенное время, с каким-то штрафом, например, типа последующая медленная перезарядка или шанс выхода орудий из строя... какие-нибудь "экспериментальные пороховые заряды" и что-то в этом духе.

[Kirkoroff]

хм. двойной заряд. да, такое тоже предлагали и это неплохая идея.

итак к примеру -

двойной заряд пороха:

+ увеличенная дальность, увеличенный урон и пробитие.

- шанс разрыва и потери орудий и команды (канониров, обслуги)

включаемый до отмены навык.

 

 

и хотя это всётки "скил", но абсолютно логичный и действительно применявшийся. я думаю вписывается в реалистичный сеттинг.

[Kala4]

хз, может быть возможность пожаров на корабле и необходимость их тушить.

ага. мини игру "потуши пожар" 

 

так или иначе все скатывается к скилам и абилкам. Другой вопрос что надо исключить все фантазийно-фэнтезийные из списка возможных.

 

всякие хилы, АоЕ, телепорты и прочее-прочее исключаем. Оставляем только обоснованные с точки зрения нормальной физики\технологии\истории.

Двойной порох - ок, со своими плюсами и минусами

Чарка рому - тоже ок, опять же с плюсами и минусами.

Пламенная речь перед боем - ок, с плюсами и минусами (ака "слабоумие и отвага" в бою)

и так далее.

 

 Желательно эти "скилы" реализовать не в виде вырвиглазных иконок по периметру экрана как тут:

 

 

возможно сделать её посредством разговора с офицерами или взаимодействия с элементами корабля\каюты\этк

Edited October 2, 2013 by Kala4

[Kirkoroff]

хорошо. а если задавать некий алгоритм всех этих действий (по типу пламенные речи и чарки рому) ДО непосредственно боёвки? в порту - открытом море к примеру. а в бой вошол и всё. алгоритм уже автоматом запустился. так можно избежать нереальных и абсурдных ситуаций с пламенными речами и ромом во время сражения.

[Reki]

на скрине то треть экрана занимают фреймы для хилера небось)) и еще треть непонятно зачем открытый инвентарь хД

[Kirkoroff]

так, продублирую чьюто идею - прицеливание в режиме от третьего лица с кругом сведения и полупрозрачной траекторией полёта снаряда (снарядов). как альтернатива снайперскому режиму.

[Reki]

ага. мини игру "потуши пожар" 

 

всякие хилы, АоЕ, телепорты и прочее-прочее исключаем. Оставляем только обоснованные с точки зрения нормальной физики\технологии\истории.

 

 между прочим мини игра была очень актуальной в реальном бою хД. К примеру, в книжке помнится был описан пожар, возникший по причине того, что сбитый парус упал на раскаленную пушку.

 

а насчет хилов - какие-то ведь надо оставить. На судне на самом деле могли проводиться ремонтные работы непосредственно в бою, особенно, что касалось оснастки и латания пробоин ниже ватерлинии. Другое дело, что это ни в коем случае не мог быть капитальный ремонт, только косметических и выполненный на скорую руку... 

[Kirkoroff]

 между прочим мини игра была очень актуальной в реальном бою хД. К примеру, в книжке помнится был описан пожар, возникший по причине того, что сбитый парус упал на раскаленную пушку.

 

а насчет хилов - какие-то ведь надо оставить. На судне на самом деле могли проводиться ремонтные работы непосредственно в бою, особенно, что касалось оснастки и латания пробоин ниже ватерлинии. Другое дело, что это ни в коем случае не мог быть капитальный ремонт, только косметических и выполненный на скорую руку... 

как вариант имеет право на существование. то есть - при пожаре игрок должен вывести корабль из зоны активного сражения и начать мини игру по тушению пожара. в случае успеха - возможно возвращение в активную фазу боя. но игрок так же может не выводить корабль и не тушить пожар, а продолжать стрелять по врагу. тогда возникает возможность выгорания либо взрыва пороховых погребов. шансы возрастают на еденицу времени в определённой прогрессии.

в принципе ничем не хуже отведения побитого шипа за строй и отлечки адмиралкой в ПотБС. но реальнее и новее.

П.С. после обсуждения введу в шапку.

П.П.С. как вариант - в принципе даже в бою часть команды борется с пожаром. так и было исторически. корабли выводили из боя при действительно тяжёлых повреждениях. когда отведённая группа не справлялась с пожаром к примеру. можно внедрить степени возгорания. к примеру 1 степень можно перетерпеть и локализовать и в бою. а вот 3 степень только выводом из боя, дрейфом и совмесными усилиями всей команды. вот тогда то и включать мини игру.

[Kala4]

 между прочим мини игра была очень актуальной в реальном бою хД. К примеру, в книжке помнится был описан пожар, возникший по причине того, что сбитый парус упал на раскаленную пушку.

 

а насчет хилов - какие-то ведь надо оставить. На судне на самом деле могли проводиться ремонтные работы непосредственно в бою, особенно, что касалось оснастки и латания пробоин ниже ватерлинии. Другое дело, что это ни в коем случае не мог быть капитальный ремонт, только косметических и выполненный на скорую руку... 

 

еще 1 мини-игру "залатай пробоину"! 

 

также предлагаю постановку парусов выполнять тоже через мини-игру

[Reki]

как вариант имеет право на существование. то есть - при пожаре игрок должен вывести корабль из зоны активного сражения и начать мини игру по тушению пожара. в случае успеха - возможно возвращение в активную фазу боя. но игрок так же может не выводить корабль и не тушить пожар, а продолжать стрелять по врагу. тогда возникает возможность выгорания либо взрыва пороховых погребов. шансы возрастают на еденицу времени в определённой прогрессии.

в принципе ничем не хуже отведения побитого шипа за строй и отлечки адмиралкой в ПотБС. но реальнее и новее.

П.С. после обсуждения введу в шапку.

П.П.С. как вариант - в принципе даже в бою часть команды борется с пожаром. так и было исторически. корабли выводили из боя при действительно тяжёлых повреждениях. когда отведённая группа не справлялась с пожаром к примеру. можно внедрить степени возгорания. к примеру 1 степень можно перетерпеть и локализовать и в бою. а вот 3 степень только выводом из боя, дрейфом и совмесными усилиями всей команды. вот тогда то и включать мини игру.

я бы не стал упорствовать в направлении мини-игры. Просто, допустим, длительный пожар будет требовать все больше команды для его устранения, и, выведя корабль из боя, игрок может просто "включить" состояние "тушение пожара", которое будет выглядеть для него, как "ченнелинг" спелла :р. В процессе, допустим, нельзя будет стрелять или плыть, или еще что-то делать, возможно на базе того, в какой части корабля локализован пожар. Допустим если горит парус, канаты, то плыть, если борта, то стрелять... 

[Reki]

еще 1 мини-игру "залатай пробоину"! 

 

также предлагаю постановку парусов выполнять тоже через мини-игру

не надо троллить активиста) и так понятно, что лишние мини-игры это... в общем они лишние.

[Kirkoroff]

я не настаиваю на мини игре. меня сам термин "мини-игра" раздражает. мне кажется что и вас. на ум сразу приходит какаято минибраузерка с тупым мельтешением и глуповатыми нарисованными собачками)

но если вдуматся - абордаж в ПотБС это тоже мини игра.

хорошо - давайте рассуждать КАК реально на корабле тушили пожары. есть какието сведения насчёт этого?

[Reki]

 

хорошо - давайте рассуждать КАК реально на корабле тушили пожары. есть какието сведения насчёт этого?

не знаю как тушили, наверное с помощью помпы, если она была установлена. Но зато точно знаю, что в книжке бриг выходил из боя с целью потушить пожар. 

 

п.с. А хотя нет, я вот перечитал, он останавливался для того, чтобы заняться ремонтом, в том числе заделать течь. Пожар был на другом корабле и он не выходил из боя:

 

"Семнадцать пушек «Беллоны» за первые пять минут дали три бортовых залпа — неплохая скорость стрельбы даже для военного корабля, — но вскоре они стали стрелять вразнобой, так как француза охватил огонь. Его подветренный борт был окутан облаком дыма, которое сносило в сторону дымов английских пушек. Из дымной пелены рвались языки оранжевого пламени, пожар был нешуточный".

Как минимум последствия для корабля, на котором пожар, все же наступают...  Облако дыма может мешать канонирам целиться, а тушение пожара - отвлекать часть команды. ну а если пожар серьезный, думаю вплоть до выхода из боя.

[Kirkoroff]

не знаю как тушили, наверное с помощью помпы, если она была установлена. Но зато точно знаю, что в книжке бриг выходил из боя с целью потушить пожар.

с помощью помпы! это уже кое что! то есть смотри - чтобы потушить пожар как минимум одна помпа выходит из состояния откачки воды из корабля. ну тоесть воду то она из трюма выкачивает но не за борт. понимаешь направление мысли? вот такие логические цепочки мне и нравятся.

[Kirkoroff]

ещё кажется логичным если во время пожара не могут стрелять некоторые орудия. поднос пороха становится затруднительным и опасным.

поделить орудийные палубы на сектора, если в секторе пожар, то орудия этого сектора небоеспособны.

[Kala4]

хорошая идея

[Souvenir]

Как вариант. При возникновении пожара-течи-поломки руля (добавить свое) исходя из серьезности, предлагать игроку выбор кол-ва матросов на устранение. С выбором, например  10 (20-30) человек - снижение стрельбы на ....выстр/мин-исправление (потушение) в течении .....мин. Доставить цифры исходя из баланса. Тогда капитану придется принимать решение исходя из ситуации. Полная жопа- все тушить, откатиться из боя. Пожар не сильный-воюем и т.д.

[Souvenir]

при возникновении пожара (неисправности-течи) предлагать капитану послать аварийную команду и устанавливать ее кол-во в зависимости от серьезности. Соответственно надо будет чуть поломать голову, послать ли 5 матросов  (например) тушить пожар или 50 и, соответственно, капитан должен видеть, что он от этого приобретет и что потеряет (скорость перезарядки, скорость движения, т.к. течь-наполнение отсеков, увеличение массы и т.д.) и на какое время.

[Kirkoroff]

хорошо - обсудим такую ситуацию, которая должна стать обычной для морского боя в новой игре - две команды, выбирать цель как в ПотБС нельзя (система стрельб ибо другая), бафов-дебафов вешать нельзя (их нет), прикрытие за строем мало эффективно (ибо могут пробить сквозь снасти прикрывающего и добить). во что теоретически превратится боёвка? разумеется в начале будет хаос. это нормально. но к какому логическому состоянию должна прийти боёвка с набором рукастости игроков команды? рассмотрим на примере классического уже 6на6.

высказываемся, делимся опасениями и предложениями.

[El_Compot]

хорошо - обсудим такую ситуацию, которая должна стать обычной для морского боя в новой игре - две команды, выбирать цель как в ПотБС нельзя (система стрельб ибо другая), бафов-дебафов вешать нельзя (их нет), прикрытие за строем мало эффективно (ибо могут пробить сквозь снасти прикрывающего и добить). во что теоретически превратится боёвка? разумеется в начале будет хаос. это нормально. но к какому логическому состоянию должна прийти боёвка с набором рукастости игроков команды? рассмотрим на примере классического уже 6на6.

высказываемся, делимся опасениями и предложениями.

я не тестил ещё, но в теории должны сохраниться и фокус и прикрытие, фокусить будут поскольку есть ремонты и распыление удара будет в итоге мало эффективным, а прикрыть можно будет на близкой дистанции, почему нет? Соответственно где необходим фокус и прикрытие, там нужен хороший строй.

[qpehpup]

Все там закрывается, в футбол (и тп) играл вратарем? чем ближе к цели (мячу), тем меньше сектор обстрела.

[Kirkoroff]

то есть ничего нового, но и потерю старого это нам не сулит?

Рассмотрим пример тактики Ушакова (а позже и Нельсона, хотя сами англичашки утверждают будто Нельсон первый её применил, но мы точно знаем что это был Ушаков, а Нельсон между прочим в молодые годы тщательно изучал тактику Ушакова) - навалится гурьбой на флагман. как у него это получалось? веть линейный строй должен был быть более выгодным? но в итоге побеждал именно Ушаков и Нельсон, а классическая линейная тактика пасовала. почему? и как это отразить в игре?

[Kirkoroff]

Все там закрывается, в футбол (и тп) играл вратарем? чем ближе к цели (мячу), тем меньше сектор обстрела.

я не спорю. пока не тестил могу только теоретизировать.

[El_Compot]

то есть ничего нового, но и потерю старого это нам не сулит?

Рассмотрим пример тактики Ушакова (а позже и Нельсона, хотя сами англичашки утверждают будто Нельсон первый её применил, но мы точно знаем что это был Ушаков, а Нельсон между прочим в молодые годы тщательно изучал тактику Ушакова) - навалится гурьбой на флагман. как у него это получалось? веть линейный строй должен был быть более выгодным? но в итоге побеждал именно Ушаков и Нельсон, а классическая линейная тактика пасовала. почему? и как это отразить в игре?

они типа "рашили" =)