Friendly fire - Урон по своим

[Dennis Moore]

Все равно. Я имел ввиду, что уже сделан френлифайр в одной из лучших стратегий. И там нет никаких ограничений. И показано, что нужно аккуратно руководить флотом, чтобы самому себе не повредить (утопить) флот.

Но там-то ты руководишь своим флотом, своими кораблями, и тебе будет жалко утопить, повредить свои корабли своим же огнем. В нашей же игре, твой - только 1 корабль, и кто-то в погоне за дамагом/фрагами может не задумываясь отправить тебя на дно/покалечить, ибо его зона ответственности заканчиается его кораблем. А что с союзниками - не важно.

[Medniy Sandal]

Ну это да. Возможно стоит делать либо звуковое оповещение ("Капитан мы попадем по союзным кораблям!") либо вылетающее сообщение, что при повторных выстрелах по союзным кораблям будет падать репа.

[admin]

Friendly fire это фича. Стрелять надо аккуратней и смотреть на флаг. 

Случайные выстрелы по союзникам возможны и снижать репутацию (или приводить к наказаниям) будут только если нанесен значительный урон.

 

Основная задача это оградить игроков от троллей. Тут помогут репорты и сбор статистики по урону по союзникам. Если есть еще идеи предлагайте.

[Guest sergo-kon]

Не могу понять, о чем спор продолжается.

Штрафы, по моему, самое оптимальное.

Если это нападение, штрафы в репутацию и компенсация убытка, морального ущерба, плюс судебные издержки.

Начисление штрафа автоматическое, с письменным уведомлением с печатью судебного органа, плюс добровольное погашение долга в банке, который уже выплатил пострадавшему его причитающееся. Которое игрок может проигнорировать, при желании, в следствии чего у него будет падать репутация а сумма долга расти, как это и было в то время, когда на каторгу попадали обанкротившиеся должники.

Что в свою очередь, постепенно а не в виде обрушения, сведёт игрока в разряд изгоев, пиратов.

 

 

Если это в бою, случайный выстрел по своему, то за это пятикратный штраф в размере нанесённого ущерба, но в репу отмечать лишь, если у него нет средств, погасить штраф. При этом в репе, слететь с верху в низ не по вертикали а по более пологой схеме. Что бы не получилось так что за одну ошибку с игрока сняли семь шкур, и ещё от ягодиц куски оторвали.

Сам же пострадавший, не получает всю сумму штрафа, но лишь соразмерно полученному ущербу, остальное как судебные издержки и комиссия банка, оказывающего финансовые услуги.

 

Рано или поздно, те кто просто не окуратен, станет окуратным.  А злыдень, проявится как отпетый ЗЛЫДЕНЬ.

[admin]

если отсечь троллей (которые специально наносят урон по своим)

 

ну и желание наложить штраф будет зависит от ситуации. 

• Если меня случайно повредит союзник или соклан с кем мы только что почти победили превосходящие силы противника то ни репорта ни штрафа я ему и не захочу. 
• А если какой нибудь балбес утопит меня когда я на последних соплях подходил на абордаж к редкому кораблю противника, чтобы на него пересесть то тогда будут огонь и молнии и возможно репорты. Хотя опять же понятно что он не специально. 

есть такая игра red orchestra там при попадании по тебе всплывает в чате предложение forgive (yes no) и ты сам решаешь по ситуации.

[Guest sergo-kon]

 

есть такая игра red orchestra там при попадании по тебе всплывает в чате предложение forgive (yes no) и ты сам решаешь по ситуации.

 

Ну это в общем то нормально. И я не вижу ни одной логической причины не позаимствовать подобную вещь. И дальше, все кто попадает под "no", штрафуются на полную катушку.

[Dennis Moore]

 

Если взглянуть с другой стороны, что делать с провокаторами и кросстимерами? Будут же личности, трущиеся под бортом, пытающиеся встать поперек курса, старающиеся помешать ведению огня и т.д.

[Guest sergo-kon]

Если взглянуть с другой стороны, что делать с провокаторами и кросстимерами? Будут же личности, трущиеся под бортом, пытающиеся встать поперек курса, старающиеся помешать ведению огня и т.д.

Брать на себя ответственно и уничтожать подонка.  Ты, слегка раскошелишься, он на этом не заработает. Бой продолжится без помех.

[admin]

Если взглянуть с другой стороны, что делать с провокаторами и кросстимерами? Будут же личности, трущиеся под бортом, пытающиеся встать поперек курса, старающиеся помешать ведению огня и т.д.

 

Кросс тимеры в играх возможны если можно взять топ левел за 3 дня как в потбс. Трущихся личностей репортить и банить. 

[Dravt]

если отсечь троллей (которые специально наносят урон по своим)

Недооцениваете вы троллей, господа. Тролли на то и тролли, чтобы выводить всех из себя любой ценой. Тут не только огонь по своим, тут и под залпы своих пойдут, и блокировать будут, и столкновения устраивать. Тут даже штрафы, с которыми в некоторых сессионках уходишь в минус по деньгам не спасают.

FF надо рассматривать относительно режима игры. В сессионных баталиях - тупо штрафы в игровой валюте в зависимости от урона, в ММО - штраф в репу, компенсация ущерба (урон х3 и можно принудительно флаг повесить "я стреляю как <слепой>". А что? Нехай тренируются!

А вот репорты делу не помогут, ибо будут чаще использоваться в ситуациях "он мой фраг застилил!!1", "он ваще какаха", "он на меня рипорт кинул! бан иму!!" и т.п.

[Dennis Moore]

Трущихся личностей репортить и банить. 

И сколько будет в среднем длиться процесс от репорта до бана? Будет набираться определенное число репортов, или будет прилетать модератор и разбираться?

[admin]

С троллями сложно да. Но думаю ограничить негативное влияние можно. 

 

Репутация + 

У адмирала (выбранного голосованием перед началом боя или по % побед или званию) будут определенные скиллы и команды. В принципе можно попробовать не мешает дать адмиралу скилл блочить управление у троллей. Votekick тоже никто не отменял допустим.

[Dennis Moore]

С троллями сложно да. Но думаю ограничить негативное влияние можно. 

 

Репутация + 

У адмирала (выбранного голосованием перед началом боя или по % побед или званию) будут определенные скиллы и команды. В принципе можно попробовать не мешает дать адмиралу скилл блочить управление у троллей. Votekick тоже никто не отменял допустим.

А если в бою 1 на 1 прибежит кто-то из моей нации на мелком кораблике, и будет блочить меня, пытаясь спасти вражеского торговца? И т. п., в мелких боях без адмиралов.

[admin]

А если в бою 1 на 1 прибежит кто-то из моей нации на мелком кораблике, и будет блочить меня, пытаясь спасти вражеского торговца? И т. п., в мелких боях без адмиралов.

 

дотошные))

Допустим утопите его + мелкий корабль ваш фрегат или рейт просто под воду тараном затащит скорее всего. френдли fire же.

Ну упадет репа .. но у вас же она и так высокая будет если вы не пират.

 

Либо давать командира эскадры скилы в любом бою даже если 2 на 1 - и тогда сможете кикнуть. (хотя по поводу этой фичи (кикнуть) мы не уверены. Зашли допустим кому то помочь, а вас кикнули. 

[Dennis Moore]

дотошные))

Допустим утопите его + мелкий корабль ваш фрегат или рейт просто под воду тараном затащит скорее всего. френдли fire же.

Ну упадет репа .. но у вас же она и так высокая будет если вы не пират.

 

Либо давать командира эскадры скилы в любом бою даже если 2 на 1 - и тогда сможете кикнуть. (хотя по поводу этой фичи (кикнуть) мы не уверены. Зашли допустим кому то помочь, а вас кикнули. 

Просто нужно попытаться предусмотреть большинство случаев (все варианты событий естественно не получится предвидеть).

 

Скилы командира эскадры (позволяющие кикать) не допустимы во всех мелких сражениях, у большинства людей может проявиться синдром вахтера, в результате, они, имея даже мизерную власть могут начать кикать за любой поступок, воспринятый ими как ущемление их интересов. В боях же, где адмирал выбран большинством, которое уверено в его адекватности, такое вряд ли будет широко распространено.

 

Если же репа будет так мизерно падать при уничтожении союзного корабля (пусть даже мелкого), то могут появиться люди, злоупотребляющие этим.

 

Если она будет падать ощутимо, то можно будет подставить кого-то, периодически попадая под корабль жертвы, чтоб скажем нейтрализовать адмирала перед крупным сражением.

[Juxxfly]

Самое оптимальное это сделать как в red orchestra. Машине сложно определить случайно ли попал в вас союзник или нарочно , игроку виднее. С другой стороны неадекваты которые будут орать ''БОЖЕ ВЫ ВИДИЛИ ОН ХАТЕЛ МИНЯ УТАПИТЬ!1!!'' при случайном попадании одним ядром...

Нелегкий вопрос.

[El_Compot]

небольшой урон, случайное попадание нескольких ядер можно не учитывать

[Dravt]

случайное попадание нескольких ядер

может нафик снести мачту, что будет неприятно. ИМХО, стоит отталкиваться от процента урона, например, 1-5% без последствий, все, что выше оплачивается из кармана неудачливого стрелка.

[Juxxfly]

небольшой урон, случайное попадание нескольких ядер можно не учитывать

Хитрюги троли тогда будут растыкивать вас по одному ядру, долго и мучительно

[Dravt]

Хитрюги троли тогда будут растыкивать вас по одному ядру, долго и мучительно

А как же суммирование урона? Т.е. если в течение часа (условно) кто-то упорно практикуется в стрельбе по вашему кораблю, урон суммируется, и, как только количество уроа дойдет до определенной отметки, включается штраф, а собирать толпу из пары десятков троллей, чтобы раскатать один корабль дело гиблое ИМХО.

[Kawado]

на 50% уменьшить урон по своим. 

при попадании по своему, начинается "мини-бунт" на корабле нарушителя, на несколько 10-20 секунд корабль не может рулить, перезаряжаться и пр. репутация падает. 

при повторном попадании в течении 1 минуты по тому же союзнику, по кораблю нарушителя можно безпоследственно вести огонь, при этом у нарушителя при продолжении огня кажды раз бунтует команда и уменьшается репа.

[Flibustier]

на 50% уменьшить урон по своим. 

 

не согласен, зачем эти условности?

всё должно быть по-взрослому -

сколько попал - такой и урон

[Alex_398]

на 50% уменьшить урон по своим. 

при попадании по своему, начинается "мини-бунт" на корабле нарушителя, на несколько 10-20 секунд корабль не может рулить, перезаряжаться и пр. репутация падает. 

при повторном попадании в течении 1 минуты по тому же союзнику, по кораблю нарушителя можно безпоследственно вести огонь, при этом у нарушителя при продолжении огня кажды раз бунтует команда и уменьшается репа.

Снижение урона делать не стоит, как указано выше - "раз попал, так попал, получи за то подарок".

Так же "мини-бунт" не самое удачное решение ситуации. Ибо в любом бою присутствует "дружественный огонь", но становиться на некоторое время "мишенью" не разумно, сие деяние, кроме снижение боевой способности повреждённого вами союзника, добавит ещё "минус" вашей команде в бою.

А вот введение снижения репутации, которая будет играть значительную роль при определении величины штрафа, да ещё предусмотреть снижение её в системе кратности, от количества попаданий, а так же определить порог одноразового снижения репутации, с достижением которого, позволяет союзникам расстрелять "оного нарушителя",  без ущерба для их репутации.

[Kawado]

Снижение урона делать не стоит, как указано выше - "раз попал, так попал, получи за то подарок".

Так же "мини-бунт" не самое удачное решение ситуации. Ибо в любом бою присутствует "дружественный огонь", но становиться на некоторое время "мишенью" не разумно, сие деяние, кроме снижение боевой способности повреждённого вами союзника, добавит ещё "минус" вашей команде в бою.

А вот введение снижения репутации, которая будет играть значительную роль при определении величины штрафа, да ещё предусмотреть снижение её в системе кратности, от количества попаданий, а так же определить порог одноразового снижения репутации, с достижением которого, позволяет союзникам расстрелять "оного нарушителя",  без ущерба для их репутации.

 

Это я по опыту в ВОТ когда на респе школьники на маусе начинают безбожно валить своих, в итоге минус топ и ещё полкоманды, настроение испорчено, игра прос..рана, деньги и стата в минус.

 

Так что "мини-бунт"(или временный запрет на стрельбу) ввести можно, но так что б исключить штраф за случайное попадание, например пристрелочными или случайное попадание при атаке через корабль противника и т.д. П.С. я за то, что б не было беспредела, особенно в ОМ

так же штраф с блоком стрельбы можно сделать дифференцированным, т.е 1 раз попал -3 сек. второй(в течении следующей 1-2 минут) уже -10 сек. таким образом можно значительно уменьшить тим-дамаг/тим-килл и при этом особо не навредить тем, кто попал в своего, но не специально.

 

не согласен, зачем эти условности?

всё должно быть по-взрослому -

сколько попал - такой и урон

Впрочем это тоже будет по взрослому, не каждый матрос в реале захочет стрелять по вчерашним друзьям, большая вероятность специального увода снаряда от цели что б нанести меньше урона. Так же как и бунт, матросы могут не разделить позицию капитана в стрельбе по своим, особенно в непосредственной близости от противника. Выбор у них конечно не велик, но тем не менее это вполне может вызвать определённую задержку в выполнении приказов, кроме того, при дублировании таких приказов может и существенно снизить боевой дух команды. 

[Medniy Sandal]

К чему все эти сложности? Стреляй аккуратно да и все. А те кто заплывает под выстрел должны помнить, что в запале боя могут схватить остаточными или полный бортовой, если геройски (или случайно) заплыл под выстрел. А стреляющий должен понимать, что его перестрел может утопить дружеский корабль. Хотя наверняка будут попадаться "дружеские" корабли, которые с..а нужно будет утопить, чтобы не лез на рожон.